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【うつ病で会社追放】愛知県の悪徳社労士 木全美千男【きまたみちお】 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :名無し検定1級さん:2015/12/30(水) 13:14:54.21 ID:Ti1zS0CZ
愛知県社会保険労務士会(鬼頭統治会長)は、同会会員の社労士が「社員をうつ病に罹患(りかん)させる方法」などとした文章をブログに記し「社労士の信用、品位を害した」として3年間の会員権停止処分と退会を勧告することを決めた。
処分は同会の規定で最も重い懲戒処分という。
社労士は自身のブログに、社員を「うつ病にして会社から追放」する方法として「バツを与えるべき根拠を就業規則
に盛り込みましょう」「モンスター社員に降格減給与えてダメージ与えます。適切な理由でっち上げましょう」
「万が一本人が自殺したとしても、うつの原因と死亡の結果の相当因果関係を否定する証拠を作っておくこと」などと記し、
11月24日にブログに掲載した。ネット上で批判が相次ぎ、現在ブログは公開されていない。
内容を問題視した日本労働弁護団や「全国過労死を考える家族の会」が監督官庁の厚生労働省に厳しい監督を要請していた。

愛知県社労士会によると、今月25日の臨時理事会で処分を決め、28日に郵便で処分内容を記した文書を発送。厚労省にも処分
を報告した。会員権停止で会の役員就任や会の事業への参加はできなくなる。会は社労士法に基づく法定団体で、退会した場合は
その会が所在する都道府県では社労士として活動できなくなる。
愛知県社労士会の担当者は「国家資格である社労士資格を会が奪うことはできない中で一番重い処分とした。それぐらいブログの内容
は許容できないものだった」と話している。
この社労士は、事前の毎日新聞の取材に対して「処分が出た場合、粛々と従う」と話していた。【東海林智】

2 :名無し検定1級さん:2015/12/30(水) 13:18:40.14 ID:Ti1zS0CZ
あんまり聞いたことが無いと思うが、南山大学経営学科(偏差値50)出身らしい

警告を40回以上も受けているにも関わらず、従業員をうつ病に追い込んで自殺するまで

追いこむ方法をマニュアル化して、噂では何百人もの労働者を路頭に迷わせていたらしい。

倫理観がないのか?中途半端な人材だけに人の情というものを知らずに鬼畜化したのか?

飛んでもない糞やろうですぇ

3 :名無し検定1級さん:2015/12/30(水) 15:36:52.30 ID:TncG3gw1
他の都道府県の会に入ればいいんだろ

4 :名無し検定1級さん:2015/12/30(水) 17:34:32.40 ID:X8n1ZrNz
>>3
理論上は可能でもここまで有名になれば
無理

5 :名無し検定1級さん:2015/12/30(水) 19:49:46.98 ID:Hsb+tYbh
反社会的悪徳サイコパス社労士 木全美千男(きまたみちお)に対する県会会長と連合会会長の緊急声明
に引き続き県会の処分決定!

社会保険労務士の職業倫理に関する緊急声明 - 愛知県社会保険労務士会
http://www.aichi-sr.or.jp/news/2015122817515811.html

平成27年12月25日
「社会保険労務士による不適切な情報発信」に関する会長声明
http://www.shakaihokenroumushi.jp/Portals/0/doc/nsec/kikaku/2015/20151225-3.pdf


平成27年12月30日
書き込み「社員うつにさせる方法」会員権停止に

愛知県社会保険労務士会(鬼頭統治会長)は、同会会員の社労士が
「社員をうつ病に罹患(りかん)させる方法」などとした文章をブログに記し
「社労士の信用、品位を害した」として3年間の会員権停止処分と退会を勧告することを決めた。
処分は同会の規定で最も重い懲戒処分という。

この時木全は「処分が出た場合、粛々と従う
」と話していた。

http://mainichi.jp/articles/20151230/k00/00m/040/090000c

しかし!

一部、筆が滑って過剰な表現はありましたがブログに書いた趣旨は間違っていないと思います」
などと話しているということです。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20151230/k10010356921000.html

「客との契約があり今は退会するつもりはない。勧告は厳粛に受け止めるが、
対応は弁護士と相談し判断したい」と述べた。
http://www.asahi.com/sp/articles/ASHDZ3TWQHDZOIPE002.html

反社会的悪徳社労士 木全美千男(きまたみちお)に反省の姿勢全く無し!

6 :名無し検定1級さん:2015/12/30(水) 22:04:35.88 ID:NSwMKfIb

sssp://o.8ch.net/4t49.png

7 :名無し検定1級さん:2015/12/30(水) 22:18:06.03 ID:h56Regcd
悪徳弁護士もいれば、悪徳社労士もいる。

所詮人間。資格で人格など計りようがない・

8 :名無し検定1級さん:2015/12/30(水) 22:29:32.63 ID:h56Regcd
人の肉体を傷つけても、軽傷なら傷は癒える。
しかし、人の魂を腐らせ人間としての心を崩壊させられることは、魂の死でもある。
これは悪魔の所業。

絶対に許せない。

9 :名無し検定1級さん:2015/12/30(水) 22:56:39.05 ID:h56Regcd
http://www.amazon.co.jp/%E6%9C%AC-%E6%9C%A8%E5%85%A8%E7%BE%8E%E5%8D%83%E7%94%B7/s?ie=UTF8&page=1&rh=n%3A465392%2Cp_27%3A%E6%9C%A8%E5%85%A8%E7%BE%8E%E5%8D%83%E7%94%B7

木全みちお先生 沢山御著書があるようですね。

10 :名無し検定1級さん:2015/12/31(木) 12:07:35.59 ID:BBjXCa08
こいつの顧問先、関与先、著作の出版社、共著者共々洗い出しが必要だな

11 :名無し検定1級さん:2016/01/01(金) 11:42:22.60 ID:bnWoDM0V
横からごめん
素朴な疑問だけど、
社員をやめさせる一つの手法を公開して何で悪いの?

12 :名無し検定1級さん:2016/01/01(金) 12:12:49.17 ID:/NBQXyHW
このスレ伸びないね。

表向きは一応批判しておいて、本音は皆この方と同じ考えなんだよね。
社労士って生き物は。

13 :名無し検定1級さん:2016/01/01(金) 15:18:43.19 ID:482gqYdb
>>12
その通り!

14 :名無し検定1級さん:2016/01/01(金) 16:22:01.53 ID:fEZG+MyY
>社員をうつ病にさせる具体的な方法でブログ大炎上、社労士の資格停止
>木全美千男(きまたみちお)
>特定社会保険労務士、税理士、行政書士、法務博士

普段2ちゃん荒らしてるのがこいつらってことだろw

15 :名無し検定1級さん:2016/01/01(金) 16:49:42.95 ID:HRQDRi+O
まあな、
こいつの場合は釣りでもない限り擁護のしてみようが無い

16 :名無し検定1級さん:2016/01/01(金) 19:49:04.42 ID:UaGHFeRr
木全
左右対称

以上!

17 :名無し検定1級さん:2016/01/01(金) 22:31:49.60 ID:xagEkmkW
>>7
面接で終身雇用の日本型雇用システムはリスクありすぎだわ

18 :名無し検定1級さん:2016/01/02(土) 10:21:38.70 ID:pJ0i/Wle
>>17
教育力ないバカ会社は
全員、派遣社員にでもしとけ!

19 :名無し検定1級さん:2016/01/02(土) 23:35:42.32 ID:i5Vhy3L4
>>9より著書抜粋

賃下げ・首切り・借金切りまとめてご指導いたします
著 美千男, 木全

プロの首切りコンサルタントが教えるクビ切りのカラクリ
著 美千男, 木全

誰にも書けなかった賃下げ・首切りご指導いたします―戦略的人件費カットの極意を伝授!
著 美千男, 木全

社員の給料・労働条件の値切り方ご指導いたします―会社に有利な労働条件を変更するマル秘テクニック
著 美千男, 木全

20 :名無し検定1級さん:2016/01/03(日) 07:55:18.71 ID:+PSmQOxU
コイツそろそろ自殺するん違うかな
もう愛知では仕事出来んし、他県でもこんなのはまず受け入れん
このイメージは一生付きまとうからもうお日さまの下は歩けんよ
ネットで拡散したから海外でも無理
完全に自業自得、同情の余地一切無しやけど

21 :名無し検定1級さん:2016/01/03(日) 08:12:51.35 ID:IjeAnn/R
>>20
そんなタマかよ笑
ヤメ検みたいに更にブラック化して地下にもぐりそう

22 :弁護士会に比べて真面目な社労士:2016/01/03(日) 08:26:28.32 ID:bACpsqEg
弁護士弁護士会に比べて厳しいな・・
弁護士は言いたい放題やりたい放題
新人の弁護士を誹謗中傷してもおとがめなしと言うのに

23 :名無し検定1級さん:2016/01/03(日) 08:32:09.46 ID:BXna94l3
退会なんかしないよ。粛々と3年経つのを待つのみ。

24 :名無し検定1級さん:2016/01/03(日) 08:42:03.80 ID:+PSmQOxU
>>21
ブラック企業でも一応体裁は気にするから木全は使わんやろ
ブラックな組織とかには既に有能なブラック軍師がいる
そいつらにとってかわる力なんて木全には無い
もし仮に知識があってもこんな浅はかで口の軽いバカには任せられんだろ?
どこにも居場所は無いんだよ
隠居しても一生後ろ指さされる運命だから逃げ場もない
全労働者を敵にまわした事を一生後悔し続けるしかないわな

25 :名無し検定1級さん:2016/01/03(日) 08:52:14.53 ID:IjeAnn/R
>>24
木全「社長、ほら私は今もこうして社長に前と同様のアドバイスしてるでしょう?
これが私が間違っていなかった証拠ですよ」
ありえる話だ

26 :名無し検定1級さん:2016/01/03(日) 09:05:36.56 ID:miiWn9zt
>>23
>退会なんかしないよ。粛々と3年経つのを待つのみ。
本人も朝日のインタビューでそう答えてたな
「私も生活があるので退会しません」

27 :名無し検定1級さん:2016/01/03(日) 11:30:22.46 ID:+PSmQOxU
まあ退会しようがしまいが木全に仕事はこないけどな
これだけ大事になったら
「木全に仕事任せる=社員を鬱病にする気マンマン」
こう見られるんは確定
いくらブラックでもそんな端からあからさまにイメージ悪くなるような事はしない

28 :名無し検定1級さん:2016/01/03(日) 15:54:42.93 ID:UZjnoohJ
あくまでも愛知会としての処分。厚労省の処分は別にされうる。失格処分とか。

29 :名無し検定1級さん:2016/01/04(月) 12:59:25.42 ID:mrVnXmbN
失格処分となると、行政書士そして税理士にも波及するな。
士業廃業?

30 :名無し検定1級さん:2016/01/04(月) 21:52:03.48 ID:LoCXt4e6
>>27
お前世の中のこと何にも知らんな
こういうブラック士業を雇うブラック企業はいっぱいいる
たとえ士業剥奪されてもコンサルという名称で業務はできるわけで、書類作成や窓口提出に関与しなければ業務独占に抵触しない
打ち合わせを社外で行えば経営者がどんなコンサルを雇ってるかなんて社員は分からないから、こいつを雇ってることなんてバレない
念を入れてトンネル会社や他のコンサルを経由して報酬を支払えば、経理の社員にもバレない
M&Aとか税務の世界では士業くずれの悪徳コンサルがいっぱいいるぞ
そいつらの悪徳知識は非常に有効だ
お前みたいな能無し社員を合法的にクビにするにはこいつみたいなヤツが使えるんだよ

31 :名無し検定1級さん:2016/01/05(火) 06:23:58.83 ID:Ytdy1a/L
>>30
そんなバレたら危険な危ない橋を渡ってわざわざ木全を使う意味がないわ。
他にも悪い士業はいくらでもいるんだからそっちを使えばいいだけ。
顔も名前も知れ渡ってお上にも目をつけられてるこいつを使うメリットがない。
それに木全みたいにネットでボロ出すような奴には任せたくないわ。
流出癖のある奴は何においても使えない。

32 :名無し検定1級さん:2016/01/05(火) 17:10:51.01 ID:eRK4rWl4
>>16
法律に関わる資格の人って在日多いな
社労士だと関西にやたらと在日アピールと左翼発言をフェイスブックに書き込みまくってる社労士いるわ
坂野だったか高野だったか忘れたけど社労士。
その人もうつ病罹患者に優しい風だけど、実際は自分アゲ他人サゲの悪口ばっかり

33 :名無し検定1級さん:2016/01/05(火) 19:51:30.54 ID:XDwhrKAB
中村伊知郎って奴か?
学歴差別ばかり言ってる奴。悪口ばかりで気分悪いよな。

34 :名無し検定1級さん:2016/01/05(火) 21:02:06.31 ID:t+i98ZlR
鬼頭統治会長の責任も問うべきだと思う。

35 :名無し検定1級さん:2016/01/05(火) 21:53:28.14 ID:a6LYhnqC
世論が大騒ぎしたから、処分しただけだろ(笑)

こういう社会保険労務士は、ザラにいるんじゃないの?

36 :名無し検定1級さん:2016/01/05(火) 23:30:27.17 ID:Ytdy1a/L
ネットで犯罪武勇伝を語って炎上してる馬鹿と変わらんからな。
こういう奴に社内情報渡すとか無いわ。
社内情報流出待ったなし、それで何やらかしてんだと問い詰めたら
「テヘッ、筆が走りすぎちった、すまんこ(´・ω・`)」
「でも情報の内容について嘘言ってないし、僕ちん悪くないし(´・ω・`)」
とか言うんだろ?
無いわ〜コイツに仕事頼むとか無いわ、電話番号すら渡したくないタイプの奴だわ。

37 :名無し検定1級さん:2016/01/06(水) 07:04:16.49 ID:8T02G2sz
あげとくかな

38 :名無し検定1級さん:2016/01/06(水) 07:58:34.57 ID:YX1xafnP
こいつがブラックホール化して食詰め社労士を周囲に吸着し
本人は一切おもてに出て来なくなると厄介だが
幸い自己顕示欲の強いアホでその心配は少なそうだな
まあ監視は怠らない事だ

39 :名無し検定1級さん:2016/01/06(水) 17:51:44.54 ID:8T02G2sz
>>38
本当に使える奴は表には出てこないもんだよな
でしゃばって炎上するような人間と信頼関係は築けないわ
口がカタい、軽率でないってのはすごい大事な要素

40 :名無し検定1級さん:2016/01/06(水) 18:53:33.25 ID:qGnU8sXc
こいつの取り巻きみたいな奴らの一覧も作って

41 :名無し検定1級さん:2016/01/06(水) 22:15:23.70 ID:Xa59Lzwp
木全正論エリート頑張れ

42 :名無し検定1級さん:2016/01/06(水) 22:48:24.11 ID:8T02G2sz
>>40
取り巻き+取引先も知りたいな
取引先は木全の教えに則って社員を鬱病で自殺に追い込もうとしてる
社員の自殺者が出る前に取引先を見つけないと

43 :名無し検定1級さん:2016/01/06(水) 22:58:12.01 ID:Xa59Lzwp
取り巻きなんていないと思う。
名誉議論..営業妨害注意したほうがいいよ

44 :名無し検定1級さん:2016/01/06(水) 22:58:58.45 ID:Xa59Lzwp
うめ

45 :名無し検定1級さん:2016/01/06(水) 23:33:42.82 ID:Xa59Lzwp
うめ

46 :名無し検定1級さん:2016/01/07(木) 00:19:15.99 ID:NVHJ7Hqp
事実無根、言いがかりってことなら名誉云々も理解できる。
でもこれはそうじゃない。
今この瞬間にも楽しみながら鬱病→自殺に追い込んでいる経営者が居る。
追い込まれて自殺に向かっている社員が居る。
これは先生の教えによるもの。
内容についても認めてるし、その内容を今でも間違いじゃないと言っている。
事実無根でもなんでもない、全てが身から出た錆。

「鬱病退職推奨自殺に追い込むのも可」
気になってたんだけどさ…これとか自殺教唆にはならんの?
自殺させた場合の抜け道指導もしてるし抵触したりしないのかね?
加えて「社員を追い込むのが楽しくなりますよ」だからな。
どう読んでもこのまま営業させちゃアカン奴だろ…
何人社員を自殺させる気だよ。

モンスター社員と簡単に言うが、その線引きは経営者次第だからな。
モンスター経営者にかかれば普通の社員もモンスター社員に仕立てあげられる。
…つまりは全ての社員がこの追い込みの対象になり得るんだよ。
対処が甘いわ、もっと危険視しなきゃいけない流れだよこれは。
こういう指導がされてる事実をもっと知らしめなきゃだめでしょ。
知っていれば自殺を踏みとどまってくれる社員が出るかもしれない。
一人でも多くの社員の命を救いたい、自殺をとめたいんよ。

…長文すまん、でもやっぱりこういうのを蔓延らせたらダメだと思うんだ。
歯止めってのはどこかでかけなきゃいかん、それが今ココだよココ。
今回の件がしっかり裁かれればその前例が抑止力になる。
ココでとめなきゃモラルもなにもかも一気に崩れるぞ。

47 :名無し検定1級さん:2016/01/07(木) 14:28:58.43 ID:xUCmkLzu
経営者の顧問が多いだろうから、社労士の現実の仕事として
問題社員を如何に無難に自己都合退社して貰うとか(助成金の関係)、
アルバイトの週の労働時間数を30時間に達しないようにする(社保の対象外)、
就業規則を法に抵触しない範囲で経営者に有利にするとかあるだろうが、


メンタルに追い込むのが楽しいとかは、外道だろ。
木全のせいで迷惑被った社労士多いんじゃないの。

48 :名無し検定1級さん:2016/01/07(木) 17:04:33.62 ID:kDzWZbBe
>>47
というより、社労士の仕事そのものじゃないか。

会社都合での退職なのに自己都合退職に強引に持っていくとか、やってることは木全と変わらん。

自己退職になったおかげで元従業員の雇用保険の受給期間も短くなるし、会社は助成金等の欠格要件じゃなくなって
助成金申請を続けられる・・・

記帳でコツコツやってる社労士もいるだろうが、そんなのは税理士等の兼業でやってるのであって、社労士一本でやってる奴は、
障害年金の不正受給の指南や脱法的な解雇の指南や、助成金の不正受給の指南ばかりやってる。

労働者の労働保険社会保険を食い物にしてるまさに不要な職種。それが社労士。


木全は税理士なのに、社労士業務に力いてるみたいで、税理士では食っていけなかったんかいな?

49 :名無し検定1級さん:2016/01/07(木) 17:41:02.99 ID:Zx3GUUAP
厚労省の処分は、いつごろかな。やはり失格処分か。

50 :名無し検定1級さん:2016/01/07(木) 17:56:03.73 ID:xUCmkLzu
>>48
社労士の特に開業はそうだろうけど、労働者側に立つ
社労士もいたりするので一概に決めつけられぬ。

51 :名無し検定1級さん:2016/01/07(木) 18:03:56.11 ID:kDzWZbBe
>>50
労働者側に立つ社労士は、
まず最初にユニオンや労働組合や共産党等が会社にいちゃもん付けて、就業規則を作り直せと迫り、
そして提携してる社労士を紹介して法外な値段で就業規則を作らせてる奴がいる。

脅す相手が会社側ってだけで、結局組合等と裏でつながっていて紹介料を払って仕事をもらってゲス野郎が多い。

52 :名無し検定1級さん:2016/01/07(木) 18:06:21.52 ID:kDzWZbBe
結論から言えば、国が労働者から集めた金や、会社が得た利益をいちゃもん付けてむさぼり取って食いつないでるのが社労士。

まともに記帳や保険の申請など本来の社労士の業務だけやってる奴は何十件も顧客がいないと生活していけない。

53 :名無し検定1級さん:2016/01/07(木) 18:41:43.92 ID:xUCmkLzu
士業に中立公平はないよ。


時代劇ものの、悪役が「先生お願いします!」と言うと
登場する浪人みたいなもんだよ。
依頼を受けた者の立場に立つもので、社労士も当然そう。

54 :名無し検定1級さん:2016/01/07(木) 19:52:44.89 ID:kDzWZbBe
>>53
他の士業と社労士との違いは、他の士業は報酬の源泉となるお金の出所が久社会保険料労働保険料(+税金)だということ。

他の士業が依頼者の味方をしてもそれは、その依頼者が稼いで得た金(依頼者の財布)から出てる。
社労士は、国が徴収した保険料と税金から出てる。

なんだよ
「障害年金申請の成功報酬として年金額の〇〇%が報酬」
「助成金申請の成功報酬として助成金額の〇〇%が報酬」
ってのは。

他士業でも「相続財産の〇〇%が報酬」ってのはよくみるけど、
それはあくまでその人の財産。
年金や助成金は労働保険社会保険と税金だろ。

しかも級が重くなるほど金額が大きいのはそのが職業に就いて社会生活を送っていくのが厳しいから
金額が多いのであって、社労士が比例して報酬額を多くとるのはちゃんちゃらおかしな話だ。

55 :名無し検定1級さん:2016/01/07(木) 19:53:25.66 ID:kDzWZbBe
>>53 訂正
1行目   他の士業は報酬の ⇒  社労士は

56 :名無し検定1級さん:2016/01/07(木) 19:59:50.30 ID:xUCmkLzu
必死だな

57 :名無し検定1級さん:2016/01/07(木) 20:12:08.80 ID:c8MGEHEW
助成金商売や障害年金の上前を撥ねる商売はいわば公共事業に群がるダニみたいな仕事だよな

58 :名無し検定1級さん:2016/01/07(木) 20:49:40.95 ID:NVHJ7Hqp
社労士は中立ではない、社労士は経営者の味方
経営者は労働者に対しては搾取する事しか考えてない
敵の味方は敵、つまり社労士は労働者の敵

敵に対して情けは不要
敵であれば容赦なく叩き潰すのみ

59 :名無し検定1級さん:2016/01/07(木) 21:04:00.61 ID:NVHJ7Hqp
…と、まあこんな感じになるよね。
モラルもへったくれもないと、労働者を虐げる事が本業だと。
まあそんな風に立場を明らかにしてもらえるのは助かるといえば助かる。
社労士がそういう奴等だとわかっていれば社員も思い悩まずに済む。
奴等の言うことは所詮敵の戯言だ、敵の言葉など聞く耳もたん。
そう割り切れれば自殺などせず全力で戦える。
先生は宣戦布告をされた訳です、当然労働者との戦争をお望みなのでしょう。
先生は全労働者に対して喧嘩を売ったので労働者の敵になった。
社労士全てが労働者の敵になるのかどうか…
それは関係各所の先生に対する処分次第です。

60 :名無し検定1級さん:2016/01/07(木) 21:07:45.17 ID:kDzWZbBe
>>56
暇つぶしにこのスレをみつけたからな。
こんなところで主張しても何ら意味がないのはわかってるよ。
国会前で太鼓叩いてバカ騒ぎしてた連中と同じだ。
安奈に必死ではないが



社労士が労働者を叩き潰してもいるということだよな。

61 :名無し検定1級さん:2016/01/07(木) 21:16:24.92 ID:kDzWZbBe
>>59
その前に、社労士なんて「先生」でも何でもないけどな。
企業の総務部には独立社労士よりも数倍も詳しい高学歴の社労士資格保有者がゴロゴロしてる。

独立社労士というのが労務管理に携わる職業人のなかで最もレベルが低い。
致命的なのは社会経験の乏しい奴ばかり。
社労士事務所で働いていたという輩が一番ダメ。他のことを何にも知らん。

62 :名無し検定1級さん:2016/01/07(木) 21:23:15.78 ID:tkLQOPXY
開業社労士はまともな会社勤めができなかったり、いじめられて労働法に目覚めて資格を取ったは
いいが、どこにも雇ってもらえない奴がニートの隠れ蓑としてなる奴もいる。
開業社労士と話していても年齢相応のキャリアを積んでないので相談などしようとは思わないな。

63 :名無し検定1級さん:2016/01/08(金) 09:35:49.44 ID:scYvDNo9
先日、愛知県知事に対して木全美千男行政書士の懲戒請求をしましたよ。

64 :名無し検定1級さん:2016/01/08(金) 09:36:27.48 ID:BRdvrqvl
ネットばかりしてないで働け

65 :名無し検定1級さん:2016/01/08(金) 17:12:14.61 ID:60olssU+
こういうやり方をしてくると知ってることが大事やね

66 :名無し検定1級さん:2016/01/09(土) 06:54:51.44 ID:+VIPJiqG
もっとニュースで取り上げて欲しいわ。
テレビ局に要望メール送ってみるかな。

67 :名無し検定1級さん:2016/01/09(土) 06:55:04.62 ID:yl/dIq8n
労働者側にたちたいが、どういうシノギがあるだろう?

俺は労基法も改正した方がいいと思ってるし、このままの経営は
国を潰すと思ってるよ。

最終的にこのままの経営では人が結婚も出来ない
少子化になる。

某所でサービス残業も経験したが、あれでは。

68 :名無し検定1級さん:2016/01/09(土) 07:00:34.54 ID:KaTq+Byj
>>67
労基法改正もそうだけど、労働者派遣法を以前のように専門職のみにして単純労働には適用させないようにしないといけないな。
労働者側に立ちたいのはわかるが、それでは社労士としては食っていけない。

ユニオン・共産党などの手先となって就業規則を作るぐらいしかできないよ。

69 :名無し検定1級さん:2016/01/09(土) 07:01:48.33 ID:yl/dIq8n
はっきり言う
俺は共産党側にすらたちたい候補生だ。

70 :名無し検定1級さん:2016/01/09(土) 07:05:09.04 ID:yl/dIq8n
>>68
ユニオン・共産党の手先になって
就業規則を作るでどのていど食ってけるか?

障害年金もあるし、

ほかの、資格を組み合わせてもいいしな。

ただ、経済政策では共産党は正しい

71 :名無し検定1級さん:2016/01/09(土) 07:06:24.26 ID:yl/dIq8n
さてご飯ご飯

72 :名無し検定1級さん:2016/01/09(土) 07:52:35.81 ID:bM6yxn9D
 
世論が大騒ぎしないと、処分すらしないんだろ(笑)

自浄能力がゼロの資格だな(大爆笑)
似たような社会保険労務士は、たくさんいるんだろ。

73 :名無し検定1級さん:2016/01/09(土) 07:58:59.78 ID:bM6yxn9D
>>67
法学教育を受けてない人が、言い出しそうな言葉だな(笑)
世間で問題になってるのは、そういう論点ではない。

社会保険労務士は、全員調査すべきだわ。

74 :名無し検定1級さん:2016/01/09(土) 08:02:33.50 ID:yl/dIq8n
>>73
全員調査
いいよ

浄化してくれた方が俺もなりやすい。

75 :名無し検定1級さん:2016/01/09(土) 09:58:48.78 ID:bM6yxn9D
>>74
法律を扱う資格に求められてるのは、あくまでも法的な中立性だろ。
違法や脱法行為を、求められてるわけじゃない。

76 :資格を精査:2016/01/09(土) 12:55:11.81 ID:3DzJFyGZ
行政書士・社会保険労務士・税理士・法務博士 
行政書士 たぶん試験で取得 
社会保険労務士(昔の行政書士からの無試験取得) 
税理士(昔のダブルマスターで取得・もう一つの大学院不明) 
法務博士(法科大学院卒は全員法務博士)

77 :名無し検定1級さん:2016/01/09(土) 13:08:05.77 ID:+VIPJiqG
全員調査は良い方法だね。
自浄能力がないなら外部が浄化するしかない。
やましいことがないマトモな社労士はいくら調査されても構わんはずだよね。
むしろ調査をパスすれば悪徳社労士ではない証になる。
良い社労士は箔がつき悪い社労士は潰される一石二鳥だな。

78 :名無し検定1級さん:2016/01/09(土) 13:14:06.43 ID:83/r3B1I
>>76
行書は税理士の自動付与じゃねwどっちが先か知らんけどダブマス税理士は所詮こんなもんだろw
>社会保険労務士(昔の行政書士からの無試験取得
行書で社労士とれたこともあるのかww

79 :名無し検定1級さん:2016/01/09(土) 13:16:20.11 ID:KaTq+Byj
>>70
どの経済政策が正しいとか正しくないとか社労士ゴトキで判断できることじゃねぇよ。
一般人なんて新聞、雑誌、テレビ等で知った知識しか持ち合わせてない。
共産党の経済政策が正しいなんて、メディアで知った知識程度を基にした自分の意見にすぎんじゃないかw

>>73
そりゃ、社労士は事務職の延長にすぎないから法律感覚は持ち合わせてないでしょうね。

80 :名無し検定1級さん:2016/01/09(土) 14:04:17.00 ID:yl/dIq8n
>>79

まあな。
経済学の本とかそう言うのだけどな。

ミクロ経済学とか、ピケティとか。

81 :法務博士:2016/01/09(土) 14:33:54.50 ID:RgeclwlC
法科大学院卒で司法試験不合格組の肩書きだったのね
弁護士で法務博士使っている人いないんじゃない

82 :名無し検定1級さん:2016/01/09(土) 16:00:06.17 ID:KaTq+Byj
>>80
それも一つの意見にすぎないと思いますよ。

僕がお世話になってた弁護士の先生は
「世の中、「これが正しい」ということはない」と常々おっしゃられていた。

マルクスだって一つの意見にすぎん。

83 :名無し検定1級さん:2016/01/09(土) 17:06:45.95 ID:yl/dIq8n
>>82
確かにそうです。

世の中これが絶対正しいと言うことはありません。ミクロ経済学も、マクロ経済学も
マルクス経済学も、進化経済学も、発展途上のものでこれが絶対と言うことはありません。

でも自分の意見だとしても一応の正しさの判断をもたないと、と思うのです。

今ピケティ等が話題の『21世紀の資本』で資本主義は再配分を行わないと
機能しないと言っていますが、これも絶対とはいえない。

ただデータ等から自分はこれが正しいと思う。その立場に立ちたいと思うのです。

84 :名無し検定1級さん:2016/01/09(土) 17:13:46.62 ID:yl/dIq8n
煎じ詰めて言えば、私は理論経済学(ミクロ、マクロ、マルクス、進化)
を独習したのですが
再配分的な資本主義をやらないと、格差は広がり、
中間層が破壊され、とんでもない世の中になると言うことです。
現になってますよね。

マルクスは全ての利潤は搾取としましたこれは誤りです。
搾取も当然あるがそうでないところもある。

ただ搾取的なところはなくしていかなければならないし、
それに対する解決法を考えねばと思うのです。

85 :名無し検定1級さん:2016/01/09(土) 19:21:41.35 ID:+VIPJiqG
とりあえずこの木全氏が
「労働者を鬱病(自殺してもよし)に追い込んで楽しもうという人間」
本人も書き込み内容は認めてるし、これに関しては間違いない。
全ての社労士がどうかはともかく、この木全氏は我々労働者の敵。
自分達の命は自分達で守らないといけない。
木全氏の悪行を世の中に広めるのは良い作戦だよね。
監視の目をとにかく増やそう、社会全体に監視してもらった方が確実。

86 :名無し検定1級さん:2016/01/09(土) 20:13:32.83 ID:xAgnq4YY
反社会的傷害殺人教唆悪徳社労士 木全美千男【きまたみちお】 の厚生労働大臣処分はまだか?
まさか愛知県社労士会の処分だけで一件落着ではないだろうな。
大臣処分をもって、税理士会、行政書士会にも追い込みをかけよう。

87 :名無し検定1級さん:2016/01/09(土) 21:37:14.91 ID:Sra29146
木全氏地元の清須にはパワハラを容認する地域性があるのか?
清須の企業で働いた結果、パワハラで精神を病んで退職、社会復帰に数ヶ月かかった知り合いがいるぞ。
まさしく木全氏の考えそのもの。

88 :名無し検定1級さん:2016/01/09(土) 22:06:34.17 ID:KaTq+Byj
>>84
まぁいずれにせよ、考え方の違いだよね。
何に重きを置くか・・それによって意見が割れる。
経済全体の発展か、資本家の利益か、労働者の生活か・・・
社労士としては労働の生活に重きを置くべきだと僕は思う。
が、それでは社労士自身の生活が危うくなるのも現実。


僕はマルクスを少しかじったぐらいしかわからないんだけど。

89 :名無し検定1級さん:2016/01/09(土) 22:39:29.62 ID:bM6yxn9D
>>88
なんでマルクスが関係あるんだよ?

まあマルクスさん本人は、アメリカ大好き人間だったからな(笑)
アメリカのマスコミの特派員みたいな仕事も、やってたんだろ。

90 :名無し検定1級さん:2016/01/09(土) 22:48:32.29 ID:yl/dIq8n
>>88
重いテーマですね。
要するに社労士とは経営側に立たなければならない現実
と言うことを教えていただきました。
それはこの社会がそうである以上、生活するにはできる限り良心的に
経営者側に立ちつつ、労働者にも配慮する。
労働者側にたつには社労士とは別の自分をつくらなければならない
と言うことでしょうか。

たとえば、就業規則とか労働者に精一杯配慮した経営というものもあるはずです。
業界がそういう体質なら、業界全体に営業をかけて、なるべくそういう就業規則を作る。

その一方個人としては労働者に不合理があれば逃げ道、ユニオンだとか共産党
だとかをリークする。

そういう生活はありですよね。

もし共産党やユニオンが雇ってくれるのならそれでもいいですしね。
ただそれでも経営という現実から共産党とユニオンも逃げられないと思うのです。

それでどうするのか。

重いテーマにつきあっていただきありがとうございます。


業界について教えていただき感謝いたします。

91 :名無し検定1級さん:2016/01/09(土) 23:14:35.15 ID:yl/dIq8n
補足
特定社会保険労務士
とか労働者側にたった資格もあるようですね。

労働者側の事務所もある。

92 :名無し検定1級さん:2016/01/10(日) 00:01:51.57 ID:Q5fbtvsG
本来は労基署/ハロワ/年金機構と会社の橋渡し役ですからね。
でもそれだけでは食っていけないから様々な付加価値を考えて経営者側にすり寄っていく。
若しくは労働者側に立って経営者と戦っていく。

僕も専業社労士じゃないから大きなことは言えないけど、労働者側に立つということは敵を作りすぎますよね。
経営者側はそんな社労士とは付き合いたくもないでしょうし。


立法権は国会議員しかないから、士業は決められた法律を当てはめていくだけ。
脱法的な事を行おうとすると、こういうことをする輩が出てくる。

辞めさせたいのなら、正攻法にやめさせればいい。それで会社に負担がかかろうが会社の責任で当然のことだと思う。

助成金の支給要件に、会社都合の離職者が〇%以内とかがあるから、脱法的な事を考えてしまうのだろう。
要は、助成金欲しさに従業員を追い込む。。。
それを社労士が指南し、手助けしていた。

最悪だと思います。



おやすみなさい

93 :名無し検定1級さん:2016/01/10(日) 00:24:58.37 ID:/LEACQOg
先輩のご意見でよくわかりました。
いろいろブログを見ましたが、
社労士とは労使紛争を未然に防ぐものだと。

労働者側に立たない経営者側に立ちつつ、
一定のルールで労使紛争を押さえる。それが業ですね。

もちろん特定社会保険労務士も速やかな調停です。

ですから当然、労働法はよく守るよう知恵を経営者に貸す。
労働者にも知らしめる。協力する。よって一定のルールができ
労使ともに役立つと。

それを持って紛争を調停する?

と浅い理解ですが。

だからこの鬱病ブログの社労士さんはとんでもないと思います。

ただ人間やり直しというものがありますからね。

一社会人としてはやり直してほしいです。

聖書にあります。罪を犯したもの無きのみがつぶて投げよと。

それから様々なブログを見ていて思ったのですが、使用者も
労務トラブルは避けたい。出来れば労働者にがんばってもらいたいと思っています。

そこのところで、折り合いをつける仕事でしょうか。

勉強になりました。ありがとうございます。

94 :名無し検定1級さん:2016/01/10(日) 06:23:35.65 ID:uaF2+LWs
単純な話やん
「社労士は自分の利益の為に労働者を鬱病に追い込んで自殺させる」
これだけだよ
小難しい話は関係ない、労働者と社労士は相容れない敵同士
こちらとすれば命狙われとるワケだからね…必死で潰しにいくのも当然でしょ
コイツは絶対に許されちゃいけないんだよ
コイツが肯定されたら今以上に自殺教唆社労士がのさばっちまうからな

95 :名無し検定1級さん:2016/01/10(日) 07:57:26.88 ID:/LEACQOg
>>94
このブログの人は変なことやっちゃったけど、
社労士本来の仕事とは経営者側に立ちながら、労働法を守らせる仕事
ってのが現状だからそれは言い過ぎ。
あと孫子の兵法でも追い詰めすぎないとある。
もちろんこのブログの人はある程度追い詰める必要はあるよ。
まあ社労士追放でいいんじゃない。

96 :名無し検定1級さん:2016/01/10(日) 08:59:21.77 ID:Uw+vC+Vh
会計事務所という職場が、ブラック中のブラックだし。

それに税理士は労働法・社会保険など、どうでもいいというスタンスだからね。

97 :名無し検定1級さん:2016/01/10(日) 17:59:07.40 ID:tb9Ga9jq
税理士は人格的におかしいのが多い
きまたも社労士一本ならまた違う性格になっていたのかも…
な〜んてことはこいつに限っては無さそうだなw

98 :名無し検定1級さん:2016/01/10(日) 18:05:36.13 ID:w9lMqokC
社労士試験合格者と厚労省のエリート役人に限定しないと

>制度発足時の経過措置として、行政書士が試験なく特認として社会保険労務士資格を取得し、およそ9,000名が社会保険労務士となる。
これは大幅マイナス点だろwいまいくらいるのか知らないけど

99 :名無し検定1級さん:2016/01/10(日) 18:17:11.06 ID:Q5fbtvsG
>>98
社会保険労務士試験合格者・・・・こいつらは一番ダメな奴らなんだよ。
行政書士の特認も同様に。


社労士試験の受験生なんてロクな会社で働いたことのない奴が多い。

100 :名無し検定1級さん:2016/01/10(日) 18:26:09.90 ID:GgCKgaLV
社労士試験に受かっただけのダメ人間ってやたらセミナーやら交流会とか好きだよな。
社会経験がロクに無いダメ人間が狭い視野でわかったような口を利く。
で、Facebookに赤ら顔の馬鹿面を晒す。

101 :名無し検定1級さん:2016/01/10(日) 22:09:11.05 ID:by7exHc7
まあ社労士で飯食えてる人は大抵こんな事やってるよな

102 :名無し検定1級さん:2016/01/11(月) 06:28:53.30 ID:/LWn1lA8
こちらをハメて自殺させに来てる
その事実だけで充分だと思うがな…
相手にどんな事情があれ、我々に危害を加えようとしている事実は変わらない
仕事がなくて困っていたら鬱病で自殺させても良いんか?良くないだろ?
相手の稼ぎのために鬱病で自殺してやるんか?やらないだろ?
至極単純「攻撃してくる奴には全力で反撃する」これだけや
降りかかる火の粉は自分達で払わないといかん
このようなやり方をする奴を放置しては後の禍根になる
二度と同じ事が出来んように国にも処分して貰わんと困るわ

103 :名無し検定1級さん:2016/01/11(月) 06:31:28.09 ID:v0YTsyrN
つまり、イシヤだけには、匿名自演を見られたくなかってたんだな!

104 :名無し検定1級さん:2016/01/11(月) 08:52:56.48 ID:LWODtbLf
>>102
一応社労士も書きこみしてるから、「我々」の後に「(労働者)」とか入れてほしいなぁ
「我々(労働者)」と・・・

そうすれば読みやすいw

105 :名無し検定1級さん:2016/01/11(月) 17:23:56.16 ID:/LWn1lA8
>>104
すまん「我々労働者」だね

106 :名無し検定1級さん:2016/01/11(月) 20:37:54.85 ID:nmlURSEG
厚労省様が失格処分にできるかどうか見ものだな

107 :名無し検定1級さん:2016/01/11(月) 20:58:52.08 ID:LWODtbLf
覊束裁量だからどうかな?

108 :名無し検定1級さん:2016/01/11(月) 21:12:39.56 ID:/LWn1lA8
>>106
失格に出来ればとりあえずは「労働者の敵は木全だけ」で済む
失格に出来なければ「社労士という存在全体が労働者の敵」とみなされる
社労士会としても失格にしてもらった方が有り難いんじゃなかろうか
彼らにしてみりゃトカゲの尻尾切りだがな
労働者側は当然失格、永久にこの職から追放を望む
関係企業も何の得もないし木全の味方はせんと思うよ?
味方をして余計な被害被るより
「そんな人間やなんて知らんかった、ウチも被害者みたいなもんや」
みたいに同情でも買っといた方がおそらく被害は軽い(笑)
もう誰も味方はおらんのよ
労働者を鬱病に追い込んで楽しんでた報いやね

109 :名無し検定1級さん:2016/01/11(月) 21:45:07.43 ID:aShOZu0L
バカしかいねえな

110 :名無し検定1級さん:2016/01/11(月) 22:34:23.28 ID:LWODtbLf
社労士の奴、社労士になろうとしてる奴は、たいていは社会不適合者。

111 :名無し検定1級さん:2016/01/12(火) 17:40:49.12 ID:2S8NimTK
先週、愛知県知事に対して木全美千男行政書士の懲戒請求をしましたよ。

112 :名無し検定1級さん:2016/01/13(水) 00:26:13.21 ID:KtQNaSlg
>>111
これだけ悪事が世間に広まってんだから失格にするしかないだろうな。
失格にしなかったら自分らも世間から叩かれることになるんだし。

113 :名無し検定1級さん:2016/01/13(水) 07:26:18.99 ID:GCxzs5jA
>>111

請求して、結果どうなるの。その後の流れとか予定を教えて。

114 :名無し検定1級さん:2016/01/13(水) 08:27:23.80 ID:rWs5A7ip
>>110
社労の場合は過剰適応だろうな大半がリーマン続行組だし
過剰適応がこうじると、こいつみたいな事になる
不適応者の方が仕事をとれなくてサッサ廃業し企業社会と無縁になるから
そっちの方がマシかもね

115 :名無し検定1級さん:2016/01/13(水) 09:06:55.92 ID:n46mh6Aq
ところで臨時倫理研修って必須なのか?

116 :名無し検定1級さん:2016/01/13(水) 12:05:08.02 ID:stTkulPC
>>113
まだ結果は分かりませんが、懲戒処分が予定されているなら、愛知県知事による処分前の聴聞が開催されて懲戒処分が決まるか、知事による業務改善の指導が下されると思います。

117 :名無し検定1級さん:2016/01/14(木) 00:00:37.78 ID:v5wkhctp
こんなのも社労士が裏で手口を指南している。


【保険】厚生年金の加入漏れ、全国に200万人 違法に加入逃れをしている可能性も [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1451359294/

118 :名無し検定1級さん:2016/01/14(木) 05:56:17.11 ID:DU+V9UbW
改善指導なんて甘っちょろい
二度とこの仕事に関われないようにしろよ

119 :名無し検定1級さん:2016/01/14(木) 09:59:42.82 ID:XKjT/Cb2
甘い甘い。
社労士資格は廃止にして、独占業務を全部取りあげて検定資格にすればいい。

労働/社会保険の申請は税理士がやればいい。
税理士がやれば、不正はかなり減る

120 :名無し検定1級さん:2016/01/14(木) 19:49:40.38 ID:Nla/tp/o
>>119

税ベテ、乙!
税理士が労働社会保険の手続きやれば不正が減るって、阿呆かお前
税理士&お前らが作った書類が間違いばかりだとハロワで有名になってんの知らんのか?

まして税理士が不正しないとかドンダケ間抜けなコメントだよ
税理士が脱税その他でショッ引かれた記事が何度紙面を賑わしたことか

社労士は勿論、税理士等、二流三流士業は全部廃止で良いんだよww

121 :名無し検定1級さん:2016/01/14(木) 20:09:39.15 ID:U7BUptXu
社労士全体の信用問題

122 :119:2016/01/15(金) 00:23:45.35 ID:rbEasemV
>>120
俺は税理士でもなく、目指してるわけでも何でもないけどな。

社労士がやるぐらいなら、税理士がやった方がマシと言っただけ。

社会不適合者がほとんどの食うに困った社労士がやるから、こんなのばかりになるんだ

123 :名無し検定1級さん:2016/01/15(金) 06:27:35.13 ID:T5lHsyr9
>>121
木全を切れば社労士全体の印象被害は最小限に抑えられる
木全を庇えば社労士全体が木全を肯定=木全と同類だという証拠になる
まともな社労士は木全を追放して欲しいと思ってるわな
自分の今までの努力が一人のクズの為に無駄になりかけとるんやから

124 :名無し検定1級さん:2016/01/15(金) 20:01:11.99 ID:XxkQb6X3
>>122
なんだタダの馬鹿か

125 :119:2016/01/15(金) 20:21:48.00 ID:rbEasemV
>>124
社労士が優秀だとでも思ってるのか?

社会不適合者がほとんどだろ。
普段はニートしてる奴が多いぞ、社労士は

126 :名無し検定1級さん:2016/01/15(金) 20:29:45.64 ID:XxkQb6X3
>>124
はぁ?3(-_^;)何言ってんだお前
誰がそんなこと言った

税理士に任せれば不正が減るなどと世迷い言抜かした奴を馬鹿といっただけだろ

127 :名無し検定1級さん:2016/01/15(金) 20:30:28.38 ID:XxkQb6X3
安価ミスったわ
>>124>>125

128 :119:2016/01/15(金) 20:34:50.61 ID:rbEasemV
そりゃ、社会保険労虫と税理士では世間一般に税理士の方が社会的評価が格段に上だから、
一般人にはそう見えるわ。

そもそも、税理士は労働保険の不正に加担する程食べるにに困ってないが、社会保険労務士は食うに困ってる奴が多いじゃないかwww

129 :名無し検定1級さん:2016/01/15(金) 20:38:10.03 ID:XxkQb6X3
バッカじゃねーの
一般人から見ればそう見えるとか、
お前が勝手に脳内変換しているだけだろ
お前の妄想を広く一般に普遍化するなよ低能wwww

それなら何故税理士なんて中途半端な商業高校卒でも取れるようなチンカス資格持ち出す必要があるんだ
公認会計士や弁護士で良いだろ

130 :名無し検定1級さん:2016/01/15(金) 20:41:17.55 ID:XxkQb6X3
社労士より税理士の方がまだしも食えると言いたいのかもしれんが
税理士もIT化の進展により、食えない奴多くなっている

弁護士・会計士も一頃に比べ殿様商売ではなくなったが、贅沢言わなければ
少なくとも税理士のような二流資格より全然食えるんだからよ

131 :名無し検定1級さん:2016/01/15(金) 20:44:27.81 ID:XxkQb6X3
>>128

(誤)一般人にはそう見えるわ。
(正)馬鹿にはそう見える

132 :名無し検定1級さん:2016/01/15(金) 20:49:00.90 ID:XxkQb6X3
>>119
>>128

それにだなぁ
木全は『税理士』だぞ
どうなってんだよ、えぇコラ
おかしーじゃねーか
税理士なら不正はたかないんじゃなかったのかよ?

お前の屁理屈ハターーーーーーーーンwwwwww

133 :名無し検定1級さん:2016/01/15(金) 20:51:37.54 ID:XxkQb6X3
だから俺は最初っから
社労士・税理士みたいな二流三流資格は廃止で良いって言ってんだろ

情弱池沼のくせに反論すんな粕

134 :名無し検定1級さん:2016/01/15(金) 20:58:10.54 ID:f0oaoNsO
>>132
アイタタタ〜

>>119、ID:rbEasemVの負け〜

135 :名無し検定1級さん:2016/01/15(金) 20:59:02.11 ID:f0oaoNsO
>>132
アイタタタ〜

>>119、ID:rbEasemVの負け〜

136 :名無し検定1級さん:2016/01/15(金) 21:09:44.35 ID:f0oaoNsO
連投スマソ
鯖が重くて連打してしまった

ついでだから一言追加コメントすると
>>128の「労働保険の不正に加担」というのもおかしいよね

木全は労働保険の不正を行ったから叩かれている訳ではないからね

ID:rbEasemVは色々誤解しているな
きっと細かいこと考えずに思いついたこと口にだしたり書いたりするタイプ
ある意味、木全と同類

137 :119:2016/01/15(金) 22:45:29.68 ID:rbEasemV
まぁ社労士が必死に叩きたがるのはわかるが、
社労士連合会(?)から、不正受給の指南を行ってる社労士がいると文書が出てたじゃないか。
それが現実だろ。

社会不適合者の集まりだから、自分の意にそぐわない意見を必死に叩き潰そうとしてるのだろうけど。

138 :119:2016/01/15(金) 22:46:14.39 ID:rbEasemV
まぁ社労士が必死に叩きたがるのはわかるが、
社労士連合会(?)から、不正受給の指南を行ってる社労士がいると文書が出てたじゃないか。
それが現実だろ。

社会不適合者の集まりだから、自分の意にそぐわない意見を必死に叩き潰そうとしてるのだろうけど。

139 :名無し検定1級さん:2016/01/15(金) 23:05:14.37 ID:XxkQb6X3
>>139
お前本当に頭沸いているな
勝手に人を糞社労士認定するな
お前こそ税ベテだろw

だいたい肝心なこと誤魔化しいているな

お前は>>119で税理士にやらせればいいとか抜かしてるじゃないか
木全は税理士なんだけどw
この点はどう説明すんのかねwww

都合の悪いことはスルーかよ

140 :名無し検定1級さん:2016/01/15(金) 23:30:41.39 ID:XxkQb6X3
断っておくが俺は別に社労士を庇っているわけではないぞ
税理士に任せれば不正が減るなどという、お前の妄想の
馬鹿らしさを指摘しているだけ
馬鹿は直ぐ脳内変換するから、中卒レベルのお前でも分かるように
ハッキリ言っておかないとなw

>>119
> 税理士がやれば、不正はかなり減る

因みにお前のいう信頼に足る税理士様の行状は下記の通り
こんなの氷山の一角
発覚していないだけでコイツらの実態はもっと酷いぞw


【国税庁】
https://www.nta.go.jp/sonota/zeirishi/zeirishiseido/shobun/list.htm

141 :119:2016/01/15(金) 23:29:49.41 ID:rbEasemV
コイツはマレな存在だろ。
税理士として食えないから、暇を持て余して、こんな本を書いてるんだろ。
 こいつがどういう気持ちでその本を書いてたのか知りたいわ。
こんな本書いてまで経営者に媚びを売らないと税務の顧客ができなかったのかよ?

企業内社労士が最もまともだろうな。
士業は社会不適合者の集まりだ。特に社労士は。まともにやってたって食えないから。






何度も言うが俺は、税理士を目指してるわけでもない。

142 :名無し検定1級さん:2016/01/15(金) 23:38:42.47 ID:XxkQb6X3
>>141
マレな存在?
ちゃんと>>140見てから言えや
毎年何十人も懲戒処分されて希な例かよw

自分の意見は「一般人には」と自分の考え=一般人の共通認識
都合の悪い事実=「希な例」

で済ますんだな
本当にレベルが低いなお前www

この低レベルな思考
税ベテでないってことは…
お前、社労士ベテ撤退組だろ
だから、社労士を目の敵にしてんのかwwwwwwwww

143 :名無し検定1級さん:2016/01/16(土) 00:00:20.98 ID:/vt9xvu1
>>141
あんたまだやってんの?

>>138は俺に対するカキコのようだからレスしておくわ

不正受給している社労士が存在しないなんて言ってないんですけど

スレタイについて語るスレだがらあんたの「労働保険不正受給」ナンチャラは見当違いだと言ったまでだよ

一般論として語るなら
税理士も不正なことしている輩は少なからず存在する

どうしてもあんたが、社労士より税理士がましと言うなら、社労士の不正受給の方が税理士より有意に多いデータを示しなよ


俺も社労士の味方する訳じゃないので
念の為

144 :119:2016/01/15(金) 23:59:29.95 ID:rbEasemV
>>142

悪いけど>>140なんて見てないわww
書き込み時間見てみなよ。



おやすみ

145 :名無し検定1級さん:2016/01/16(土) 00:02:21.18 ID:2xQ+vYdR
>>144

今はもう見たよな

毎年これだけ懲戒されている税理士居るが
これでも木全は「マレな存在」かw

146 :名無し検定1級さん:2016/01/16(土) 00:04:23.02 ID:/vt9xvu1
>>144
逃げたね

147 :119:2016/01/16(土) 00:12:00.56 ID:CDzL84YM
別に逃げたわけじゃないけどな。


しつこく発言の一カ所についていつまでも言ってるから相手にしてないだけだわ。

俺は匿名の書きこみサイドで自分の主観でもって意見を書いてるだけだ。
別に同じく匿名の他人から批判されるいわれはない。


自分でなんて書いたかよく覚えてないが「税理士がなんたら・・・」というくだりになぜそんなにこだわるのか不思議だわw

148 :名無し検定1級さん:2016/01/16(土) 00:17:55.85 ID:2xQ+vYdR
アレアレアレ???
寝たんじゃなかったのwwww

しかも
> 自分でなんて書いたかよく覚えてないが

とか舐めてんのか
馬鹿にも程がある
呆れてモノが言えないとはまさにこのことだwwww

こんだけ頑張っておいて、今更「自分でなんて書いたかよく覚えてない」とか
池沼のそものだろwwwww

寝ると言った舌の根も乾かぬうちにレスしたり、お前自分がどんだけ馬鹿か一回トコトン考えてみろや

149 :名無し検定1級さん:2016/01/16(土) 00:22:16.55 ID:/vt9xvu1
煽りとかではなくID:CDzL84YM本当に頭が悪そうだよね
だから今一つ議論が噛み合わない

都合が悪くなると一つのことに何故拘るのか、などと発言するあたり
あなた本当にレベルが低いんですね

狂人は自分が狂っていると自覚できない
レベルの高い者はレベルの低い者の思考を推察できるが、その逆は不可能

一定以上の思考能力を持つ第三者がみれば、どちらの主張が正しいか一目瞭然なのに
こういう人は自分が正しいと思いこんだままなんだろうな

150 :名無し検定1級さん:2016/01/16(土) 13:43:44.14 ID:lLxl5/Ct
税って試験免除のアホが半分以上だからクソの集まりなんだな
資格廃止とか非独占業務にしたほうがいいレベル
ちゃんと試験に通った社労士に確定申告とかやらせて何の問題もないな

151 :名無し検定1級さん:2016/01/16(土) 15:35:09.35 ID:VAQ8Ybtl
きまたは元気なの?

152 :名無し検定1級さん:2016/01/16(土) 16:24:56.07 ID:vxGgCd+Q
俺に任せれば、税金を安くしてやると言って来る税理士や
残業代をタダにしてやる等と言って来る社労士は要注意だな
営業掛けて来る士業者にはろくな奴が居ない
親父の代から付き合って居る先生と大事に付き合う事だな

153 :119:2016/01/16(土) 19:48:08.50 ID:CDzL84YM
>>149
今戻ったけど、べつに2ちゃんねるばかりやってるわけじゃないから、
そんなに真剣に考えてないんだよね。

雑談にすぎん

154 :名無し検定1級さん:2016/01/16(土) 21:53:41.98 ID:1Rgo/x2B
>>153

よく言うわw
ID:rbEasemV=CDzL84YMの幼稚な発言・行動一覧


>>144
> おやすみ→…と言っておきながら15分と経たず>>147で再登場www

>>147
> 発言の一カ所についていつまでも言ってるから相手にしてないだけだわ→都合の悪いことはスルーしたいw
> 自分でなんて書いたかよく覚えてない→上記同様スルーしたくて仕方ないので、ついに痴呆老人化w

>>153
>べつに2ちゃんねるばかりやってるわけじゃないから→これだけ張り付いてて今更なに言ってんだかww

155 :119:2016/01/16(土) 22:08:01.49 ID:CDzL84YM
>>154
お休みとは言ったが、その後、やることがあったのでパソコンは付けたままだった。
パソコン操作してるのは、2ちゃんねるだけじゃないんだよ。

都合の悪いことなど特にないけど・・・どこがなのかな?
「税理士が・・・」のくだりか?

ひょっとして、税理士を社労士が同格だと勘違いしてるのを前提で話してないか?
おれは税理士と社労士を同等にみなしてないの。
だから、お前らの意見など詳しくは読んでないし、比較の対象だと思ってないモノに対して議論しようとも思わない。

お前は、しつこい。社労士が何だというんだよ。

木全も、社労士はオマケ程度にしか思ってないだろ。(たとえ税理士としては食えなかったにしても)
軽く考えてたから、こんなアホな本出すんだよ。

156 :名無し検定1級さん:2016/01/16(土) 22:15:41.19 ID:1Rgo/x2B
>>155

税理士はおろか社労士にも受からないような馬鹿が偉そうな口きくなwww
まだパソコンつけたままだったとか何とか言い訳ばかりじゃねーか

だいたい、お前は肝心なことに答えてねーだろ
お前は税理士に任せれば不正が減ると言ったんだぞ

しかし、スレタイにもなった話題の人物、木全は税理士でもあるんだが
その矛盾はどう説明するんだ?
と聞いたら、お前はナンテった?
言うに事欠いて、お前は「マレな例」などという苦し紛れの発言したよな

それに対して俺は国税庁のデータ示し、こでも希な例であり、税理士に任せれば
不正が減るのか聞いたら、それに答えず逃げたんじゃねーか

それを、ノコノコ戻ってきてカンケーネー話しばかりしやがって
まず、俺の質問に答えてから吠ざけ、テイノー

157 :名無し検定1級さん:2016/01/16(土) 22:24:17.46 ID:OU8gGzQC
>>155

また頓珍漢なこと言ってるね

おやすみと言ったら、寝るってことだろ?

まだパソコン付けたままだったとか、
パソコン操作してるのは2ちゃんねるだけか否か、まったく関係ない話だろ

おやすみ=もう寝る、と言ってから何度もカキコした言い訳には全くなってないんですけどw

やっぱりアンタ馬鹿だよ

158 :名無し検定1級さん:2016/01/16(土) 22:29:24.78 ID:1Rgo/x2B
>>155
俺も
税理士>>>>社労士
という認識に違いはないわ

だがお前の言う「税理士に任せれば不正が減る」という理屈はおかしいと言ってるだけだろ
勝手に俺が税理士=社労士と言っているなどと脳内変換するなと何度言えばwww


おい119番
おまえはコテハン通り救急車で精神病院に行って診てみらった方がいいぞ
お前の池沼ぶりは半端ないんだからw

159 :119:2016/01/16(土) 22:30:07.47 ID:CDzL84YM
>>156
社労士なんて受けたことないってwww


それにしても、俺の事を「2ちゃんねるに張り付いてる」といってるが、
そんなあんたは、俺が書きこんだレスに即座に反応して書きこんでるな。

2ちゃんねるなどしてないで、社労士の勉強頑張れよ。
これだから、社労士は社会不適合者と言われるんだろうよ。


まぁ頑張れな。

160 :119:2016/01/16(土) 22:33:27.52 ID:CDzL84YM
>>157

おやすみといったら寝ることだろうが、パソコン上でおやすみといったからって、即座に寝るわけじゃないだろ。

夜に知人等と会ってた時にお別れの挨拶として「おやすみ」というが、お休みと言ったからって、即座に寝るわけじゃないだろうに。
家に帰って、風呂入って歯を磨いて、明日の支度して、それから寝るだろ。

言いがかり同然のつまらん屁理屈ならべてないで、社労士とやらの勉強でもしとけよ。

161 :名無し検定1級さん:2016/01/16(土) 22:34:28.99 ID:1Rgo/x2B
>>>159

受けてもどーせ受かんないよな
なんせお前馬鹿だからwww

それから何度も同じ事言わせんな。

国税庁の統計みても木全は「マレな例」なのか聞いてんだよ
答えてみろ高卒ww

162 :119:2016/01/16(土) 22:39:15.39 ID:CDzL84YM
>>158

わかったわかった。そこが気に入らんかったのか。

俺の個人的意見としては、雇用保険や社会保険を食い物にしてるような奴しかいない社労士がやるよりかは、
税理士が税金の計算と一体となってやった方がマシじゃないのか?と言ったまでであって、
税理士がどれだけ不正してるかとかの客観的データなどは俺の知るところではない。

先にも書いたが、あくまで自分自身の主観で書いたのであって、客観的に判断したうえで意見を言ってるわけじゃない。

不正をするのは食うに困って窮鼠猫を噛むの例えのように不正に染めのだろうから、ほとんどが食うに困ってる独立社労士の方が
不正する可能性が大きいんじゃないのか?
税理士が優れているとかじゃなくて、税理士はまだ社労士よりかは食える職業だろ。


まぁそんな事、どうでもいいじゃないか。

あんたは俺の意見を変えさせようと、しつこいけど、
赤の他人で顔も知らん俺の意見を変えさせてどうするの?
自己顕示欲かね?

163 :119:2016/01/16(土) 22:42:20.69 ID:CDzL84YM
>>161

悪いけど、何かリンクが張ってあったのは記憶してるが、そんなものいちいちみてねぇよ。
他のことをやりながら書きこんでいたにすぎないし、
議論するつもりもないから、見ても仕方ないだろ。

何が書いてあるんだ?税理士の懲戒事例か?



悪いけど、高卒じゃないわ。


木全もこんなやり取りでスレが進んでくれて本望だろうなw

164 :名無し検定1級さん:2016/01/16(土) 22:42:48.88 ID:OU8gGzQC
>>160
やっばり馬鹿だねアンタ

アンタの例で言うなら、その後歯を磨いて糞して風呂入ったとしても
その友人とは話したりしないんだろ
別れの挨拶として、おやすみと言ったんだからな

おやすみと別れの挨拶をしたにも係わらず、ノコノコ恥をかきに2ちゃんに舞い戻ってきたんだから、友人の例はなんの役にもたってないな

ホントにあったまワリィ〜w

165 :名無し検定1級さん:2016/01/16(土) 22:49:11.12 ID:1Rgo/x2B
>>162->>163

阿保かお前
俺はテメーの意見が変わろうがどうなろうが知ったこっちゃねーんだよ
ただ、テメーガ素直に間違いを認めねーから遊んでやってんだ
そんなことも分からないのかテイノーwwww

お前、高卒じゃねーんだ
でも絶対Fランだよな
お前の今までの発言・行動を見ていれば自ずと察しがつく

国税庁のデータを示したにも係わらず、そんなの見てねーとか、
アホだわコイツ
見なければ、間違いを認めずにすむと思ってんのかね
見たくなきゃ見なきゃいいだろ
ならば、自分で税理士どもの不正の実態を調べてみろ

それでも木全はマレな例と言えるのかハッキリさせるよ、救急車男www

166 :119:2016/01/16(土) 22:50:35.70 ID:CDzL84YM
そりゃ、ちらっと見たらレスがあったんだから、書きこむぐらいするだろ。

お前さんの方こそ、こっちが「おやすみ」と挨拶してるのに、
「おやすみなさい」と返事してくるならいいが、いちいち書き込みしてくるなよ。


あんたこそ大丈夫かね?
そんなことじゃ仮に社労士受かってニートを脱しても仕事は獲得できないよ。


おやすみ。 

(返事の仕方は今教えたとおりだからやってごらん)

167 :名無し検定1級さん:2016/01/16(土) 22:58:55.09 ID:OU8gGzQC
>>166
オレっちに返事してもらえなかったから舞い戻って来たんだwww

社労士に受かって?
また妄想全開だねェアンタ

別の人と脳内でゴチャゴチャになってるぜ

挨拶の仕方とか本当に呆れる
アンタは挨拶どうこうの前に日本語を勉強し直そうか(笑)

168 :名無し検定1級さん:2016/01/16(土) 23:06:28.91 ID:1Rgo/x2B
>>166

おいおいおい
俺のことも忘れてもらっちゃ困るぜ

都合が悪くなったからと言ってスルー決め込むな救急車男!

169 :名無し検定1級さん:2016/01/16(土) 23:15:41.21 ID:OU8gGzQC
>>166
ちらっと見たらレスがあったんだから、
書き込みぐらいするだろ。


前に誰かが言ってたが、
自分の考えと他の人の考えが一緒だと思い込むクセは直した方がいいぜ

今日はもうレス終わりという意味のカキコしておきながら、すぐにカキコするなんて恥ずかしい行為はしないもんだよ
何故なら、それなら最初から、おやすみなどと言わなきゃいい
直ぐに舞い戻ったら、後先考えずに行動した軽率な人間と自分で言ってるようなものだからな

普通の人間はそれくらい考えて行動するんだよ
君以外はね

170 :名無し検定1級さん:2016/01/17(日) 16:14:05.02 ID:HyiDh1i3
木全ってまだ息してんの?

171 :名無し検定1級さん:2016/01/17(日) 22:08:35.92 ID:j/eWs6L1
木全に対する厚労省の処分はいつ下されるんだ?
戒告程度の中途半端な処分になりそうな悪寒がするヲ

172 :名無し検定1級さん:2016/01/17(日) 23:33:20.57 ID:HyiDh1i3
そんなことは絶対許さない

最高でも失格、最低でも失格

税理士・行政書士業務も禁止

法務バカセも剥奪

息するのも禁止

173 :名無し検定1級さん:2016/01/18(月) 01:07:08.37 ID:gHCqgDNR
税会計・行書・三振博士w
抜け道だらけの資格は大体こういうのが紛れ込んでるんだわ

174 :名無し検定1級さん:2016/01/18(月) 02:03:40.19 ID:raDTyeiL
税理士・社労士は放っておいてもマイナンバーでオワコンだがなw

175 :名無し検定1級さん:2016/01/18(月) 17:19:21.05 ID:oNq9FtTx
マイナンバーは今のとこはどちらかといえば追い風

176 :名無し検定1級さん:2016/01/18(月) 17:46:10.12 ID:raDTyeiL
>>175
そんなん一瞬だけだろ
一通り対応が終わったら士業者など不要
特に簡単な書類ばかりで、殆どのデータ・数字がマイナンバーで紐付けされ
手続きが簡素化する労働社会保険はな

せめてもの救いは漏れた年金問題で年金・健保など年金機構関連の紐付けが遅れること
しかしそれも時間の問題

社労士お先真っ暗w

177 :名無し検定1級さん:2016/01/18(月) 19:38:11.58 ID:oIteKDVm
社労士のマイナンバー特需は正に蝋燭が消える直前の灯火w
自分の首を絞める制度で最後に一稼ぎって切なすぎるww

178 :名無し検定1級さん:2016/01/19(火) 19:50:51.13 ID:5YvmvlSN
木全の処分まだぁ〜

179 :名無し検定1級さん:2016/01/20(水) 10:03:24.56 ID:uGxN+GxP
厚労省が懲戒処分をするみたいだな

180 :名無し検定1級さん:2016/01/20(水) 10:27:23.51 ID:GSoJEzG2
2月1日に愛知労働局で聴聞が開催されて、
懲戒処分が決定するみたいですよ。

181 :名無し検定1級さん:2016/01/20(水) 12:04:25.04 ID:nutVoNav
懲戒処分って具体的には?

182 :名無し検定1級さん:2016/01/20(水) 12:05:29.04 ID:miz8qJhs
すごいなあ…
いくら匿名といってももう少し節度ある書き込みをしたほうがいいんじゃないかな?
落ち着いて深呼吸して、今の自分の振る舞いに自信が持てるか確認してから書き込んだほうがいいんじゃないか?
こういうところで粗野な振る舞いをしている人はやはり日常でのふとした時にもそれが出てしまうものだから。

183 :名無し検定1級さん:2016/01/20(水) 12:35:03.97 ID:jZg1MPjP
「社員をうつ病に」ブログの社労士、懲戒処分へ 厚労省

http://www.asahi.com/articles/SDI201601207402.html

184 :名無し検定1級さん:2016/01/20(水) 15:27:23.50 ID:Fw9ryuQR
嫉妬キモティーーー☆*:.。. o(≧▽≦)o .。.:*☆

185 :名無し検定1級さん:2016/01/20(水) 16:05:09.20 ID:GSoJEzG2
戒告か1年以内の業務停止の処分が下される予定ですよ。

186 :名無し検定1級さん:2016/01/20(水) 16:08:42.96 ID:to2zcDBe
官報と厚労省のHPに御名前が載るんですねw

187 :名無し検定1級さん:2016/01/20(水) 16:24:50.90 ID:GSoJEzG2
>>186
そうですよ。日本中に晒されますよ。

188 :名無し検定1級さん:2016/01/20(水) 20:55:59.40 ID:tMPqPp5J
「戒告」とか「1年以内の業務停止」だけで終わるんですか。
「失格処分」じゃないんですか。

189 :名無し検定1級さん:2016/01/20(水) 21:10:12.29 ID:eZ2vuwAF
シャロ〜ンストーンになって人生終わり 

190 :名無し検定1級さん:2016/01/21(木) 00:20:48.66 ID:F6MYDg9J
>>183
来ましたね

191 :名無し検定1級さん:2016/01/21(木) 04:44:53.79 ID:g6CxqQ4e
戒告はないだろう…。まあ1年以内の業務停止でしょうか。失格まではいかないとは思うが。

192 :名無し検定1級さん:2016/01/21(木) 09:36:00.57 ID:R0ywg0Bn
>>188
失格処分なら非公開での聴聞ですが、今回は2月1日に愛知労働局で聴聞が開催される事が決定しているので、失格処分はないですよ。

193 :名無し検定1級さん:2016/01/21(木) 10:47:10.16 ID:wFBCytzi
>>187
この社労士は既に全国に晒されているようなもんだが

194 :名無し検定1級さん:2016/01/22(金) 18:08:22.68 ID:MRba4eEx
 気にせずがんばってください。・・・高々会員権停止です。・・仕事は十分

出来ます。・・・TKCは何もしません。・・暖かく扱ってくれます。

がんばってください。

195 :名無し検定1級さん:2016/01/24(日) 22:39:54.58 ID:/1lZSJK2
tesu

196 :名無し検定1級さん:2016/01/25(月) 15:48:43.65 ID:cJP97/nK
今までと同じ仕事なんかさせんよ
誰が阻止するか?同業者が阻止するんだよ
同類と思われるのは甚だ迷惑だからな

197 :名無し検定1級さん:2016/01/25(月) 16:12:14.88 ID:ka0X7HU4
税理士できるからシャロウなんかできんでもええわな

198 :名無し検定1級さん:2016/01/25(月) 17:47:07.45 ID:II0rY4MH
>>197またお前かwwww

199 :名無し検定1級さん:2016/01/25(月) 20:30:06.39 ID:sp8cipjf
そもそも社労士なんて俺達一般人に
障害年金の貧困ビジネスと解雇奨励で飯食ってると思われてるから
社労士自体に何もダメージないんじゃね?

200 :sage:2016/01/25(月) 20:42:19.77 ID:US2imeeI
>>192
社労士法に基づく聴聞はすべて公開だから失格処分はあるよ
むしろ、今回は失格処分以外ありえないでしょ

201 :名無し検定1級さん:2016/01/25(月) 21:12:57.69 ID:C+XA3AwO
>>182
何がすごいの?

君は木全の行為に対する怒りを感じ取る感受性を身に付けたほうがいいね。

202 :名無し検定1級さん:2016/01/25(月) 21:43:21.01 ID:ka0X7HU4
表現の仕方は悪いけど言ってることは共感できる面もある

203 :名無し検定1級さん:2016/01/26(火) 00:05:45.30 ID:L9qYKMc8
>>199
> そもそも社労士なんて俺達一般人に

自分の考えに自信がない潜在意識の表れで、なにかにつけ「一般人」を持ち出すから
お前だと直ぐバレるんだぞww

204 :119:2016/01/26(火) 01:03:01.28 ID:FSmSdEEP
久しぶりに追加書き込みがあったらしいので、のぞいてみたが、
どうらや、俺と勘違いしてるようだ。
しかし、俺は何も書いてないぞw

205 :名無し検定1級さん:2016/01/26(火) 20:21:24.05 ID:6BxCz7zS
>>202
切る側だからそう思うんでしょ
雇い人なんていつか切られるんだから
その時にこの社労士の冷酷さが分かるんじゃないかな

206 :名無し検定1級さん:2016/01/26(火) 20:24:43.72 ID:6BxCz7zS
でも社労士なんて大体こんな感じだから別に驚きはないわ

207 :名無し検定1級さん:2016/01/28(木) 15:42:18.63 ID:ZJeLFWvr
とにもかくにも、まずはコイツを徹底的に叩き潰す
そして同類の社労士に
「次はお前の番だ」
と圧力をかける

見せしめの為にも絶対に許しちゃいけない

208 :名無し検定1級さん:2016/02/01(月) 22:23:34.66 ID:kVKwTqll
木全美千男社労士の聴聞は、2月4日に変更になりましたよ。

209 :名無し検定1級さん:2016/02/01(月) 22:42:02.58 ID:4+SnCBnv
喰えないシャロウは、その有り余る時間をすべてうつ病君の追放に全力を注げ!

喰える社労は、君たち食えないシャロウのうつ病追放活動に期待しているぞ

210 :名無し検定1級さん:2016/02/03(水) 11:09:27.67 ID:RSg02rd9
>>208
どうしてわかった?
どこに書いてある?

211 :名無し検定1級さん:2016/02/03(水) 14:50:13.80 ID:huNFuDel
>>210
愛知県行政書士会から聞きましたよ。

212 :名無し検定1級さん:2016/02/03(水) 17:53:22.86 ID:sNkxitwc
なぜ行政書士会?

213 :名無し検定1級さん:2016/02/04(木) 11:22:21.30 ID:DhU6x9U7
>>212
愛知県行政書士会も木全美千男行政書士を処分する為に、厚生労働省の聴聞を傍聴するために日時を把握する必要があったからだと思います。

214 :名無し検定1級さん:2016/02/04(木) 13:06:25.95 ID:tkuWuObz
 愛知県内のベテラン社会保険労務士の男性がブログに「社員をうつ病に罹患(りかん)させる方法」と題した文章を載せた問題で、厚生労働省は4日、懲戒処分に向けた聴聞手続きを愛知労働局で開き、業務停止3カ月とする方針を本人に伝えた。
ブログに「社員をうつ病にする方法」 社労士を調査へ
 社労士は「文章が刺激的だったが、うつ病に罹患させるつもりはなかった」として、業務停止でなく戒告にとどめるよう求めた。厚労省は本人の釈明を踏まえ月内にも処分を決める。
 問題の文章は連載「すご腕社労士の首切りブログ」で昨年11月に掲載。社員を「うつ病にして会社から追放したい」という質問に答える形で、「失敗や他人へ迷惑をかけたと思っていること」を社員に繰り返し、ノートに書かせるよう勧めるなどの内容だった。
 厚労省側は聴聞で、この回を含む昨年12月にかけての掲載内容について「労働者への違法な権利侵害をそそのかすような内容で、社労士の信用・品位を害する」と指摘。社労士法が禁じる「重大な非行」に当たるとした。(斉藤太郎)

215 :名無し検定1級さん:2016/02/04(木) 20:06:41.80 ID:riWtycCh
本業は税理士なんだけどな

216 :名無し検定1級さん:2016/02/04(木) 20:16:49.87 ID:G9jyCGsD
税理士、行政書士、法務博士の品位を害していないとは言えない

217 :名無し検定1級さん:2016/02/04(木) 20:21:56.01 ID:riWtycCh
社労士という名の税理士がプログ書いていたと思えばわかりやすい

218 :名無し検定1級さん:2016/02/04(木) 21:15:34.38 ID:MqFLqbJD
>>166
わかったから寝ろw

219 :名無し検定1級さん:2016/02/07(日) 11:37:08.12 ID:ZMilDl4o
社労士に個人情報漏らした疑い ハローワーク課長ら逮捕
http://www.asahi.com/articles/ASJ2653T1J26TIPE018.html

220 :名無し検定1級さん:2016/02/07(日) 15:22:23.44 ID:j/tGEc5h
木全って名前だけで、家族親戚までバレてるだろうな

221 :名無し検定1級さん:2016/02/07(日) 15:39:33.84 ID:ZMilDl4o
あの辺りは木全が多い。

222 :名無し検定1級さん:2016/02/07(日) 17:27:23.40 ID:0t4HOZ6H
左右対称の名字

223 :名無し検定1級さん:2016/02/07(日) 21:03:31.57 ID:DDdZ10mE
織田信長の家臣に木全という有名な武将がいるんだが。

224 :名無し検定1級さん:2016/02/10(水) 17:41:52.51 ID:Di0KXOzU
 頑張れ・・木全・・・・負けるんじゃない・・・・

225 :名無し検定1級さん:2016/02/10(水) 21:10:29.50 ID:VC5BIMUp
この人、騒動の時から表現の自由の範囲内とか
いざ、処分されるかどうかでは
戒告にしてくれとか
事の重大さを
分かってない

226 :名無し検定1級さん:2016/02/10(水) 21:15:49.17 ID:b9dxrloH
>>225
感情よりも法律っておもってるんじゃないの
人間社会での感情は大事なのにね

227 :名無し検定1級さん:2016/02/11(木) 05:34:42.65 ID:hFrwvN9b
>>226
君は、法律を扱う仕事にむいてない。



 

228 :名無し検定1級さん:2016/02/11(木) 08:10:12.40 ID:xEVqmwvJ
>>227
法律だけで話をするなら木全の処分は県会で終わり、厚生労働省は注意勧告や今後の対策と指導を全国に通知するしかできない

この処分がリーディングケースになるとは思えない

229 :名無し検定1級さん:2016/02/11(木) 08:37:53.90 ID:l9FKwCWU
>>226
>>227
>>228
何の話をしているのかわからない

230 :名無し検定1級さん:2016/02/11(木) 13:10:11.36 ID:c+YON6ch
 処分はコレで終わりです。後は頑張って仕事を続けてください。

木全さんアナタは、また社労士の仕事をがんばってください。

231 :名無し検定1級さん:2016/02/11(木) 15:39:18.96 ID:T1138Fr+
>>229
木全の話に決まってるじゃねーかw

232 :名無し検定1級さん:2016/02/11(木) 21:57:30.28 ID:AGxSPhbj
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/lic/1454620590/126-127

233 :名無し検定1級さん:2016/02/12(金) 02:33:54.959114 ID:Av+jM1oX
>>225
表現の自由の範囲内かどうかは裁判所で争えと思うわ。
社労士ごとき事務の外注屋の判断なんて誰も聞く耳もたんわw

234 :名無し検定1級さん:2016/02/12(金) 20:26:08.40 ID:vG6MuWnO
処分マダー?

235 :名無し検定1級さん:2016/02/12(金) 21:27:19.57 ID:tna0PAPU
この人って筆が走りすぎた
犯罪を犯したわけではない。表現の自由の範囲内だと述べてたけど
いざ、聴聞となった時点で
戒告にとどめてくれとか
全然反省してないじゃん

236 :名無し検定1級さん:2016/02/12(金) 22:02:29.26 ID:MJFnKQWx
言論の自由が侵されて増すな

237 :名無し検定1級さん:2016/02/12(金) 22:08:27.48 ID:2sOWwqiY
これはブラック社員の勝利 会社にしがみついて生きていけるようになった

働かないで生きていけるブラック社員最高ー

238 :名無し検定1級さん:2016/02/12(金) 22:17:08.94 ID:vXrSp6tf
表現の自由?
言論の自由?
権利の濫用だな

239 :名無し検定1級さん:2016/02/12(金) 23:02:58.69 ID:1oP5hWlb
行政書士持ちでもあるわたくし

日本国憲法を声に出して読みませふ

第三章 国民の権利及び義務

憲法12条
この憲法が国民に保障する自由及び権利は、
国民の不断の努力によって、これを保持しなければならない。
又、国民は、これを濫用してはならないのであって、
常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ

240 :名無し検定1級さん:2016/02/12(金) 23:04:34.49 ID:pK1c6v1A
国から処分出た

241 :名無し検定1級さん:2016/02/13(土) 02:43:47.87 ID:vOOng3jf
3カ月じゃ短いな
3年くらいにして他人の飯を食うことを覚えないと懲戒にならない

242 :名無し検定1級さん:2016/02/13(土) 11:36:26.59 ID:PsoSBQaO
特に労働者がうつでの過労死というのが問題になって
報道されたときだし、やり過ぎたとしか言えないね
フェイスブックで、この人の友達だった社労士は
すぐ消して
逃亡したのはワロタ

243 :名無し検定1級さん:2016/02/13(土) 11:53:36.25 ID:bi6e5Ajv
確かに、謹慎は必要ですが
でも、正直大事なのはこの社労士が企業でもこのような行動をおこなって
いた場合の被害者がいるのかどうかじゃないですかね?

244 :名無し検定1級さん:2016/02/13(土) 13:53:25.81 ID:AvhCKLyI
>>243

> でも、正直大事なのはこの社労士が企業でもこのような行動をおこなって
> いた場合の被害者がいるのかどうかじゃないですかね?


でも、正直大事なのは社労士法の趣旨を理解していないが、
それでも合格してしまう試験制度を再チェックしてみることかも知れませんね

245 :名無し検定1級さん:2016/02/13(土) 14:00:26.93 ID:e7lrULvJ
>>244
 
>試験制度


合格直後が、一番法律に詳しいんだな(笑)
試験に合格すれば、資格の信用でやりたい放題(大爆笑)



 

246 :名無し検定1級さん:2016/02/13(土) 14:07:53.92 ID:AvhCKLyI
>>245
バカなのね

247 :名無し検定1級さん:2016/02/13(土) 16:22:46.71 ID:QSpwCuYI
社労士法うんぬんというより、道義的な話

248 :名無し検定1級さん:2016/02/13(土) 16:48:36.79 ID:pXw2ZX3K
 彼は、真面目です。真に経営者のことを、考えています。

 これからも、何も気にしないで、がんばってください。・・・

249 :名無し検定1級さん:2016/02/13(土) 17:12:29.86 ID:PsoSBQaO
業務停止くらっちゃったら
顧問先も失うのでは?

250 :名無し検定1級さん:2016/02/13(土) 17:45:34.00 ID:bi6e5Ajv
顧問先なんて、この社労士だってわかったら、
社員もいっせいに告訴するおそれがあるから、契約も打ち切るんじゃないかな。

251 :名無し検定1級さん:2016/02/13(土) 18:57:35.01 ID:AvhCKLyI
>>247
道義的な話レベルで社労士の処分はできません
根拠が必要です

252 :名無し検定1級さん:2016/02/13(土) 19:07:42.15 ID:M2QMIMvD
>>251
そのとおりですが、今回の件はブログに不適切な発言をしたという事でしょ?
道徳の問題なきがしますが

253 :名無し検定1級さん:2016/02/13(土) 21:47:11.57 ID:PsoSBQaO
でも、顧問先も処分前から自分のとこの顧問の社労士だって
知ったはずだよね
それでも、顧問自体を切るかどうかは分からないよな

254 :251:2016/02/13(土) 21:53:19.85 ID:OCKAxOdc
行政庁は法律以外の力に拘束されません(法治行政)

厚労省は根拠法(社労士法)に基づいて
木全社労士を業務停止3ヶ月の懲戒処分とした

255 :名無し検定1級さん:2016/02/13(土) 21:57:37.94 ID:OCKAxOdc
木全社労士に対する厚労省の処分
http://www.sankei.com/west/news/160212/wst1602120085-n1.html

256 :名無し検定1級さん:2016/02/13(土) 22:14:59.98 ID:VMz7Nvu/
福岡の「社労士 中嶋浄次郎容疑者」の方が遥かにヤバイと思うのだが・・
あれ就職時の身上調査そのものだから人権団体の糾弾対象だよ

257 :名無し検定1級さん:2016/02/13(土) 23:13:18.11 ID:2skSBhXg
これでブラック社員の天国 寄生虫社員よどんどん会社にしがみつけ

258 :名無し検定1級さん:2016/02/13(土) 23:33:56.11 ID:0OtjG/kk
社員がどれだけ黒いかは知らんが他人様だからな
他人様に危害を加える様なことを公然とお勧めしちゃダメでしょう
現代市民社会じゃ放置できん罠

259 :名無し検定1級さん:2016/02/14(日) 09:53:57.63 ID:7VgqR/JI
この人に対する処分が甘いんじゃなくて
この人じしんが悪い事したと思ってないんだろ
でなければ大きく取り上げられた
ときに、表現の自由の範囲内で
あるとか言わないだろ

260 :名無し検定1級さん:2016/02/14(日) 11:58:26.09 ID:Spx1QUI4
 税理士で、十分いけます。今はその忙しい次期です。・・

それが終わった頃、社労士でも稼いでください。・・・

きっと箔が付くので、多くの経営者が、殺到するでしょう。・・・

261 :名無し検定1級さん:2016/02/14(日) 13:33:50.08 ID:7VgqR/JI
この人税理士でやってんならわざわざ社労士やらなくてもいいのにな

262 :名無し検定1級さん:2016/02/14(日) 15:55:09.13 ID:8cXOg3yU
 >>261 いえいえそんなことはありません。税理士で社労士業務をしょう
とするとどうしても制約があります。
 社労士と税理士を並べると顧客のイメ-ジがいいです。馬鹿な顧客は、
顧問料を倍取られます。・・・・
 木全氏は、更に法律に強いですから、弁護士ではないのですが、判例等で
しっかり指導もできます。
 社労士等を辞めてはなりません。石にかじりついても頑張ることです。・・・

263 :名無し検定1級さん:2016/02/14(日) 16:50:08.27 ID:ObIlpAE0
税理士会では処分ならないの?税理士の倫理規定ってないんすかねー
税理士でも看板かかげての言動なんだから、税理士としての処分
あってもいいんじゃねーのかな。

264 :名無し検定1級さん:2016/02/14(日) 17:01:58.31 ID:G7ARjxs2
税理士って老害と低学歴が幅利かす世界だからいろいろ辛いわ

265 :名無し検定1級さん:2016/02/14(日) 21:15:49.56 ID:7VgqR/JI
 >>262
税理士1本で食っていけんだろ

266 :名無し検定1級さん:2016/02/15(月) 18:32:24.33 ID:mKzc5B0l
>>262
木全乙

267 :名無し検定1級さん:2016/02/15(月) 18:34:49.79 ID:VOgdrlNc
まことは、2chの癌だなww

268 :名無し検定1級さん:2016/02/15(月) 18:43:53.40 ID:kfRh1SnK
>>263
税理士法

(業務の停止)
第四十三条  税理士は、懲戒処分により、弁護士、外国法事務弁護士、公認会計士、弁理士、司法書士、行政書士若しくは
社会保険労務士の業務を停止された場合又は不動産鑑定士の鑑定評価等業務を禁止された場合においては、その処分を受
けている間、税理士業務を行つてはならない。税理士が報酬のある公職に就き、その職にある間においても、また同様とする。

269 :名無し検定1級さん:2016/02/15(月) 19:39:01.65 ID:rIumO3NP
>>268
木全は社労士として3ヶ月の業務を停止された

木全はその間、税理士としての業務をできないわけだね

でも3ヶ月が経過したら通常通り、社労士、税理士、行政書士として普通に仕事をしていくのかな

270 :名無し検定1級さん:2016/02/15(月) 19:44:23.05 ID:zhq1UScV
誰も仕事依頼しねーよw

271 :名無し検定1級さん:2016/02/16(火) 10:44:34.16 ID:S0oLJR5l
税理士業務 いま確定申告で忙しい

272 :名無し検定1級さん:2016/02/16(火) 10:55:05.13 ID:S0oLJR5l
3ヶ月は偽税理士行為(笑)

273 :名無し検定1級さん:2016/02/16(火) 12:11:52.12 ID:U8CyDboE
木全美千男は、偽税理士行為など平気の平座

274 :名無し検定1級さん:2016/02/16(火) 12:40:45.08 ID:sEROJ69+
処分マダー?
処分当日から公表されるはずなのにまだ公表されてない

275 :名無し検定1級さん:2016/02/16(火) 18:33:06.05 ID:wu2b8nX/
どういうこと?
社労士で業務停止くらうと
他士業もできないってこと?

276 :名無し検定1級さん:2016/02/16(火) 18:52:41.99 ID:LlQO66aJ
>>275
行政書士として業務停止の処分を受けたら
その処分を受けている間は税理士としても業務ができない



社労士として業務停止の処分を受けたとしても、
税理士としては自由に業務を行ってよい、
という行政書士優位の原則を税理士法第43条は明確に既定している

277 :名無し検定1級さん:2016/02/16(火) 18:55:12.50 ID:LlQO66aJ
>>276
×既定
〇規定

278 :名無し検定1級さん:2016/02/16(火) 21:18:55.52 ID:wu2b8nX/
>>276
サンクス
そんな規定があるとは知らんかった

279 :名無し検定1級さん:2016/02/16(火) 21:33:58.52 ID:XOzA/k7/
>>278
アホウ

行虫を見かけたら警戒しろ。
条文を確認する癖をつけろ。

280 :名無し検定1級さん:2016/02/16(火) 21:39:16.26 ID:YNxdsRiZ
社会の敵、反社会的悪徳士業蟯虫書士

281 :名無し検定1級さん:2016/02/16(火) 21:58:20.88 ID:LlQO66aJ
>>278
君はいい奴にちがいない

282 :名無し検定1級さん:2016/02/17(水) 11:33:20.19 ID:hAMVBwT+
こいつ税理士業務やっている

283 :名無し検定1級さん:2016/02/17(水) 13:32:08.42 ID:hAMVBwT+
>>276
木全美千男か
税理士業務もできないよ
筆が滑ったとかごまかすなよ

284 :名無し検定1級さん:2016/02/17(水) 18:21:39.96 ID:W7jC9M9y
 >>165 何か誤解をされているのではないですか・・・

 木全氏は、元々税理士なのです。・・・

 税理士で食っているのです。弁護士崩れですが・・・

 社労士など刺身のつまです。顧客を引きずり込むえさにすぎません。

 頑張って下さい。税理士会はなにもしません。社労士会など相手にしない

 からです。レベルが違うからです。・・・・

 

285 :名無し検定1級さん:2016/02/17(水) 18:33:05.62 ID:W7jC9M9y
 >>284 間違えました。>>165でなくて>>265でした。・・・

286 :名無し検定1級さん:2016/02/17(水) 18:39:06.44 ID:YUD4aK2B
>>284
弁護士崩れ?
三振王の木全クンだが、
社労士に合わせて税理士業務も3ヶ月何もできないらしい
この忙しい時に

287 :名無し検定1級さん:2016/02/17(水) 18:47:17.07 ID:YUD4aK2B
>>284
見下していた社労士会に足を引っ張られて
税理士としても前途が危うい

おまえ、救ってやれよ

288 :名無し検定1級さん:2016/02/17(水) 21:45:05.42 ID:1nYKlUrF
じゃあ、今会社から何か相談事受けても
税理士業務、社労士業務としてできないのは分かるけど
顧問先に助言するくらいならできるの?

289 :名無し検定1級さん:2016/02/17(水) 22:24:44.63 ID:dAwmGoNB
民主党もゲス発言「安倍首相の睡眠障害を勝ち取ろう!」
http://www.sankei.com/politics/news/160217/plt1602170033-n1.html

「誰かを病気にさせましょう」というのはゲス発言だそうな

290 :名無し検定1級さん:2016/02/18(木) 18:34:21.21 ID:D9AdQKRA
 >>287 税理士として今もがんばっています。・・・何も代わりありません。

 前途も、危うくは、ありません。

 依然に同じ研究会に属していましたが、確かにちょっときつくてまわりから

 嫌われてはいましたが、私は好きでした。


 がんばってやってください。・・・


 ただ唯一気がかりなのは、TKCです。コレに嫌われたらおしまいです。

 先日幹部の方に、聞いたところ計算料さえ払っていれば、大丈夫だそうです。

 飯塚が泣くぞ!!!!!・・と言ってやりました。・・・・・

 尚、行政書士会ですが、色々書かれてありますが、コレもないも問題は、

 ありません。私は、某行政書士会の幹部ですが、かつて税理士を営業停止に

 なった税理士行政書士を何とか懲戒を与えよう努力を、こん身しましたが、

 ダメでした。・・・・規定がないのです。・・・今でも思えば体が震えます。

 

291 :名無し検定1級さん:2016/02/18(木) 21:11:14.29 ID:B4/+mxKY
>>290
税理士として今もがんばっています。・・・何も代わりありません。

税理士法上は頑張ることができないはずだ
税理士法上の懲戒が待っている
よって、前途も危うい。
>
まわりから
嫌われてはいました
やはり木全は嫌われていたか

>  飯塚が泣くぞ!!!!!・・と言ってやりました。・・・・・

飯塚って誰よ知らんな
おまえ酔っているのか?

某行政書士会の幹部ですが、かつて税理士を営業停止に
なった税理士行政書士を何とか懲戒を与えよう努力を、こん身しましたが、
>
>  ダメでした。・・・

親亀(税理士)がこけたら小亀(行政書士)もこけるんだよ
別途規定が必要かな?
税理士のオマケにもらった行政書士なんだろうが
 

九州訛りがあり全体的に分かりにくい日本語だ

292 :名無し検定1級さん:2016/02/18(木) 21:28:27.83 ID:2uZqiHlH

飯塚も知らんのかw

293 :名無し検定1級さん:2016/02/18(木) 21:30:33.43 ID:B4/+mxKY
>>292
おまえ誰よ?
飯塚って誰だ

294 :名無し検定1級さん:2016/02/18(木) 22:03:48.29 ID:xKZdOtE/
TKCの設立者じゃね?(テキトー)
まあ知ってる奴は税ベテだろ

295 :名無し検定1級さん:2016/02/18(木) 22:32:45.34 ID:9hViuyZs
>>294
映画不撓不屈で知った

296 :名無し検定1級さん:2016/02/18(木) 22:39:28.28 ID:B4/+mxKY
高杉良の小説に出てくる
税理士飯塚毅のことだった

297 :名無し検定1級さん:2016/02/19(金) 12:24:51.50 ID:JmbXIRPL
木全、懲戒キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

社会保険労務士の懲戒処分事案 http://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/koyou_roudou/roudoukijun/roumushi/shahorou-tyoukai/index.html
社会保険労務士懲戒処分公告 http://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/0000112858.html
懲戒処分の対象となった行為 http://www.shakaihokenroumushi.jp/Portals/0/doc/nsec/touroku/2016/g160212.pdf

298 :名無し検定1級さん:2016/02/19(金) 12:40:49.30 ID:A6uibLLr
税理士法 http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S26/S26HO237.html
(業務の停止)
第四十三条
 税理士は、懲戒処分により、弁護士、外国法事務弁護士、公認会計士、弁理士、司法書士、行政書士若しくは
社会保険労務士の業務を停止された場合
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
又は不動産鑑定士の鑑定評価等業務を禁止された場合においては、
その処分を受けている間、税理士業務を行つてはならない。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
税理士が報酬のある公職に就き、その職にある間においても、また同様とする。

第六十条  次の各号のいずれかに該当する者は、
一年以下の懲役又は百万円以下の罰金に処する。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
一  …
二  第四十三条の規定に違反した者

299 :名無し検定1級さん:2016/02/19(金) 18:34:25.46 ID:8mq1C2x5
 >>291大変疲れております。・・・乱暴な所は許してください。・・・

 後半ですが、行政書士の懲戒ですが、私も最初そうおもいましたので、

 本会まで人を介して問い合わせましたが、だめでした。・・・

 >>298大変よく調べられた。私もこの規定が適用されることを望んでいる。

 ただし、現在は適用されていない。・・・

 それよりもこんなところで、管巻いているより、税理士会に抗議してくれないか。

 いか。インタ-ネットではなく、文書で、・・・

 税理士会は、静かです。波を打ったようにです。一般人の抗議や意見が、

 一番こたえます。・・・


  

300 :名無し検定1級さん:2016/02/19(金) 19:38:37.41 ID:CXM3WxLE
>>299
じゃあお前がしろよ

301 :名無し検定1級さん:2016/02/19(金) 19:59:39.55 ID:1/kyo0F6
資格以前にサラリーマンをうつ病にして
退職におい込もうが駄目だわ
不良社労士税理士を業務廃止におい込もう
と同じ

302 :名無し検定1級さん:2016/02/19(金) 20:18:17.20 ID:tGHy30Fi
>>299
> 大変よく調べられた。
→別に大したことはない。社労士法知ってるから、似たような構造の税理士法は簡単に調べられる。
5分もかからない。この辺が素人と専門家の違いというもの。

> 私もこの規定が適用されることを望んでいる。… ただし、現在は適用されていない。
→いや、適用されている。税理士法43条は、懲戒に関する規定ではなく、
税理士でない者が税理士業務を行うことを禁じた「税理士法52条」と同じで、自動的に適用される単純な禁止規定である。

税理士法第52条
 税理士又は税理士法人でない者は、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
この法律に別段の定めがある場合を除くほか、
税理士業務を行つてはならない。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

ちなみに、財務大臣などによる懲戒処分を行うための(自動適用ではない)条文は、次のようになっている。

(懲戒の種類)
第四十四条  税理士に対する懲戒処分は、次の三種とする。
一  戒告
二  二年以内の税理士業務の停止
三  税理士業務の禁止

(一般の懲戒)
第四十六条  財務大臣は、…、税理士が、…したときは、第四十四条に規定する懲戒処分をすることが
できる。
^^^^^^^^
→この規定では、財務大臣が懲戒処分をするかどうか決定「できる」とされているので、自動適用ではない。

303 :名無し検定1級さん:2016/02/19(金) 20:24:55.63 ID:fna3ITzh
神奈川のまこととは、こいつだ!

304 :名無し検定1級さん:2016/02/19(金) 20:28:23.80 ID:CXM3WxLE
>>302
法律である以上適用されないなんてごまかしあるかバカw
規定がある以上違法にあたる

305 :名無し検定1級さん:2016/02/19(金) 21:24:13.30 ID:azIt6uSJ
>>304
お前にも説明が必要そうだな
おれは>>299が言う「適用されていない」=「懲戒処分がまだ行われていない」と理解し、
その299のレベルに合わせた表現をしたのだ
その辺りは、社労士なら文脈で理解してもらいたいところだ

だが、お前は
> 規定がある以上違法にあたる
と言っているが、
どこが違法にあたるのか具体的に言ってもらおうか

ちなみに俺は、
「木全は税理士法には違反していないから、税理士法による懲戒処分は行われない」
と予想している
(しかし、税理士法43条の規定があるため、懲戒処分がなくとも社労士業務停止期間中は税理士業務が禁じられる)

306 :名無し検定1級さん:2016/02/19(金) 22:51:48.55 ID:CXM3WxLE
>>305
おめーが言ってるじゃんw

バカなの?

307 :名無し検定1級さん:2016/02/19(金) 23:00:45.60 ID:T5CrcY5s
>>306
お前、「どこが違法にあたるのか具体的に言ってもらおうか」
と言われてるんだが、どうなんだ?
言えないなら黙ってロムってろ!

308 :名無し検定1級さん:2016/02/19(金) 23:08:56.54 ID:CXM3WxLE
>>307
ID変えるなバカ

309 :名無し検定1級さん:2016/02/19(金) 23:30:35.03 ID:XLpf/ofC
>>308
IDは勝手に変わる
そんなことより、
どこが違法なのか早く言えよ
どこが違法なのか早く言えよ
どこが違法なのか早く言えよ
どこが違法なのか早く言えよ
どこが違法なのか早く言えよ

310 :名無し検定1級さん:2016/02/19(金) 23:50:36.86 ID:29FlV8wt
税理士法43条に違反をして
やってはならない税理士業務をこっそりやったら

税理士法60条により税理士法43条に違反をした税理士に対する罰則が課される、こういうことだ。

懲戒処分ではないが

311 :名無し検定1級さん:2016/02/19(金) 23:57:36.60 ID:6pgLOvnW
>>310
>>304(=306,=308,ID:CXM3WxLE)が「違法にあたる」と言ってるのはこの部分

>>304 : 名無し検定1級さん 2016/02/19(金) 20:28:23.80 ID:CXM3WxLE
>>302
> 法律である以上適用されないなんてごまかしあるかバカw
> 規定がある以上違法にあたる
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

何が違法なのか言ってもらいたいものだ
何が違法なのか言ってもらいたいものだ
何が違法なのか言ってもらいたいものだ
何が違法なのか言ってもらいたいものだ
何が違法なのか言ってもらいたいものだ

312 :名無し検定1級さん:2016/02/20(土) 00:35:48.26 ID:tHCMjabL
>>309
連呼w

313 :名無し検定1級さん:2016/02/20(土) 02:47:50.78 ID:vX/tvunI
おーい!
木全の何が税理士法違反だって?
木全の何が税理士法違反だって?
木全の何が税理士法違反だって?

早く言えよ
おいこら おらおら 早く言え
それそれ ほらほら 言わねえか

314 :名無し検定1級さん:2016/02/20(土) 07:35:33.08 ID:1DQ49uoP
>>313
社労士として懲戒食らっているのに
あい変わらず税理士業務を継続中なんだろう?

税理士法43条違反だよ

315 :名無し検定1級さん:2016/02/20(土) 13:15:39.93 ID:4hOY1Ssk
>>314
継続中なのか?
おれは知らんが証拠はあるのか?

316 :名無し検定1級さん:2016/02/20(土) 13:41:02.21 ID:w4a5i3X7
木全美千男に電話して確認したら

317 :名無し検定1級さん:2016/02/20(土) 13:54:54.39 ID:1DQ49uoP
>>315

> 継続中なのか?
> おれは知らんが証拠はあるのか?

>>290の木全親衛隊員のレスを読め
  ↓
290:名無し検定1級さん 2016/02/18(木) 18:34:21.21 ID:D9AdQKRA
 >>287 税理士として今もがんばっています。・・・何も代わりありません。

 前途も、危うくは、ありません。

318 :名無し検定1級さん:2016/02/20(土) 14:00:26.12 ID:acevLWXx
違法というのは、法が禁じる何かをした、という事実があって初めて成立する。
だが、ID:CXM3WxLEは、「規定がある以上違法にあたる」と言い切った。
これは、「(木全が、)法が禁じる何かをした事実がある」ことを知っているということだ。

どんな事実か言ってもらおうか。
もう一晩過ぎたが。いつになったら言えるようになるのか。
ほれほれ どうした?
アー ソレソレw

319 :名無し検定1級さん:2016/02/20(土) 14:12:54.38 ID:w4a5i3X7
木全美千男 首刈り社労士

320 :名無し検定1級さん:2016/02/20(土) 14:27:08.97 ID:yGEvqaIO
>>317
だからどんな事実なんだよ。
「税理士としてがんばってる」自体が事実かどうかわからんし、仮にそうであっても、
ただちにそれが「(税理士法2条2項の)『税理士業務』を行っている」ということはならんだろうが。

ところで、税理士名簿に登録されれば「税理士」となり、税理士となれば、
税理士法53条によって、「税理士を名乗る」ことが許され、また、
税理士法43条では「税理士を名乗ることまでは禁じられていない」から業務停止期間中であっても税理士を名乗ることはできる。

税理士を名乗ったまま、税理士業務以外の仕事を頑張ってるというなら
「税理士としてがんばってる」という表現もあながち間違いではない。

お前は、こんな(専門家にとっては)簡単な理屈すら思い及ばずに、
違法違法と騒いでたというのか。ドシロートかよ

321 :名無し検定1級さん:2016/02/20(土) 14:49:02.01 ID:yGEvqaIO
ちなみに言っておくが、
「税理士業務」というのは、(税理士法2条2項により)
@税務代理(税務官公署に対してする主張・陳述の代理・代行)
A税務書類の作成
B税務相談
の3つだからな。

税務書類を作ったりする必要が無い通常月の単なる会計ソフトの入力なんかは
税理士業務ではないからな。

322 :291:2016/02/20(土) 15:05:59.43 ID:1DQ49uoP
>>320

木全は社労士として重大な非行により、社労士法の懲戒処分を受けたのに
税理士法43条に違反して相変わらず税理士として「税理士業務」を行っている

この認識は専門家ではない一市民としての俺の処罰感情に基づくのであり、
そのことは国民の木全に対する処罰感情とも一致すると信じる

したがって、おまえのようなIDを頻繁に変える、どこの馬の骨かも分からない
知ったかの屁理屈野郎に左右されるものではない


もし、国民の一人が「税理士業務を継続して違法状態にある木全」を告発したら、
ひょっとしたら検察は告発者の言い分を認定するかも知れない

323 :名無し検定1級さん:2016/02/20(土) 15:12:14.71 ID:ngTccbH8
ただし、社労士法27条によって税理士に対して認められている
「税理士業務に付随して行う」社会保険労務士の一、二号業務(付随業務)は
限りなく黒に近いグレーだが、非常に微妙。

税理士業務を停止されているのだから、税理士業務の付随業務も行えないはず
ではあるのだが、厚労大臣の懲戒処分は社労士業務の業務停止に限られるし、
税理士業務の停止は税理士業務に限られ付随業務に及ばない、という可能性もある。
(「表現の自由」などと言う厚顔な木全のことだから、おそらくそう反論するつもりに違いない)

もし、付随業務がそのまま許されるというのであれば、
「3ヶ月の業務停止」といっても、実質的な影響はほとんどなく、
個別労働紛争の紛争解決手続代理業務と、税理士業務が禁止される程度にとどまることになる。

個別労働紛争の代理業務など元々ほとんど仕事ないし、
税理士業務も、この時期は個人の確定申告関連ぐらいで、違反があっても発覚しづらい

324 :名無し検定1級さん:2016/02/20(土) 15:43:40.33 ID:ngTccbH8
(323補足)
木全社労士の電子申請のIDは、業務停止期間中、ちゃんと停止されているのだろうか?
何も無くスルーということはあるまいな。(非常にありそうなのだが)


>>322
「専門家ではない一市民としての俺」ということは、やはり「ドシロート」だったのか。
感情論では専門家に勝てないからな、覚えておけよ。
というか、それゆえに専門家の利用価値がある、ということだ。

悪徳企業が木全のような悪徳社労士を利用しようとする場合、
労働者側も、善良社労士を味方につけないと対抗できないということだ。

ドシロートの感情論など、法律の前では屁の役にもたたん。
認めたくない気持ちはわかるが、そういう世界なのだ。
木全が「税理士業務」を行っている証拠は無い。
証拠が無い以上、これ以上は手も足も出ない。

325 :名無し検定1級さん:2016/02/20(土) 16:23:09.11 ID:1DQ49uoP
>>324

> 「専門家ではない一市民としての俺」ということは、やはり「ドシロート」だったのか。
> 感情論では専門家に勝てないからな、覚えておけよ。

> ドシロートの感情論など、法律の前では屁の役にもたたん。

> 木全が「税理士業務」を行っている証拠は無い。
> 証拠が無い以上、これ以上は手も足も出ない。


木全が「税理士業務」を行っていない証拠もない
感情論を言っているのではなく、「木全に対する処罰感情」が書き込みをさせる
それは感情論ではない

上でも書いたが、検察が「処罰感情に基づく告発」を無視するとは限らない

326 :名無し検定1級さん:2016/02/20(土) 16:56:56.67 ID:jHuHt6X9
争いは同じレベルの間でしか起こらないってやつだな(*^◯^*)

327 :名無し検定1級さん:2016/02/20(土) 17:46:35.62 ID:AVNmgGcH
>>326
違うレベルと言うならご高説をのたまったらどうだw

>>325
ドシロートと発覚した以上、少し優しくしてやったのだが、
「俺の…感情に基づく」と言っておきながら「感情論を言っているのではなく」
などと矛盾だらけの発言にはもはやあきれるほか無い。
自分の誤りを直視できないやつはいつまでたっても進歩できないぞ

328 :名無し検定1級さん:2016/02/20(土) 17:57:25.42 ID:w4a5i3X7
電子申告 証拠が残るのでやらないだろう

329 :名無し検定1級さん:2016/02/20(土) 18:08:49.25 ID:DejBexBl
>>328
まあ、そうだな
バレたら今度こそ失格処分は免れまい

330 :名無し検定1級さん:2016/02/20(土) 18:24:48.09 ID:1DQ49uoP
>>327
> 「俺の…感情に基づく」と言っておきながら「感情論を言っているのではなく」
> などと矛盾だらけの発言にはもはやあきれるほか無い。


…感情
肝心の部分を…で隠してご都合を語るとはコズルイ人間であると「発覚」した

331 :名無し検定1級さん:2016/02/20(土) 18:49:05.87 ID:WtLFU4A2
>>330
木全がどのような違法行為を行ったのか、早く言えよ
木全がどのような違法行為を行ったのか、早く言えよ
木全がどのような違法行為を行ったのか、早く言えよ
木全がどのような違法行為を行ったのか、早く言えよ
木全がどのような違法行為を行ったのか、早く言えよ

332 :名無し検定1級さん:2016/02/20(土) 18:55:37.45 ID:1DQ49uoP
>>331
おまえは俺を他の誰かと勘違いしている

IDを頻繁に変える
破綻した「専門家」かな?

333 :名無し検定1級さん:2016/02/20(土) 19:25:11.14 ID:cb6I1x2Z
>>ID:1DQ49uoP
>>322
> 木全は社労士として重大な非行により、社労士法の懲戒処分を受けたのに
> 税理士法43条に違反して相変わらず税理士として「税理士業務」を行っている

どんな「税理士業務」を行ったんだ?
どんな「税理士業務」を行ったんだ?
どんな「税理士業務」を行ったんだ?
どんな「税理士業務」を行ったんだ?
どんな「税理士業務」を行ったんだ?
証拠出せよ
証拠出せよ
証拠出せよ
証拠出せよ
証拠出せよ

334 :名無し検定1級さん:2016/02/20(土) 19:52:45.42 ID:w4a5i3X7
木全に確認したら税理士業務やっているそうです

335 :名無し検定1級さん:2016/02/20(土) 19:53:06.01 ID:tHCMjabL
>>333
何でもお前に出さなきゃイケないんだ
何でもお前に出さなきゃイケないんだ
何でもお前に出さなきゃイケないんだ
何でもお前に出さなきゃイケないんだ
何でもお前に出さなきゃイケないんだ
何でもお前に出さなきゃイケないんだ
何でもお前に出さなきゃイケないんだ
バカ
バカ
バカ
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ハゲ
ハゲ
ハゲ
ハゲ
www

336 :名無し検定1級さん:2016/02/20(土) 20:06:44.98 ID:1DQ49uoP
>>333
都合の悪いところを隠すなよ

337 :名無し検定1級さん:2016/02/20(土) 22:22:04.68 ID:8cdpxYKE
STAP細胞疑惑について全マスコミと理研が見落としてるもう一つの可能性を敢えて指摘する
 NHK 等に協力し、「 小保方氏に裏切られた 」 とする一方的で強烈な小保方氏攻撃を執拗にやり続ける若山教授こそが、本当はいちばん怪しいという観点の完全な欠落。
 ( これは笹井芳樹氏の無念の自殺を知って考え込む内に漸く気付いたことだが、今では NHK の放送直後に何故気付かなかったのか、とつくづく悔やまれる。 )


この一文を故笹井芳樹氏と小保方晴子氏に捧げる。


筆者にはどうしても、笹井芳樹氏が自身の生命を断ち、小保方晴子氏が自身の研究生命を失いかねないような、余りにも明白な捏造行為を意図的に行ったのだとはとても考えられないのだ。

即ち、STAP 細胞と ES 細胞をスリ替えて意図的な捏造を行ったのは、断じて小保方晴子氏本人ではなく、故笹井芳樹氏にも恐らく責任など無い。

2人共にそんな馬鹿げた捏造を行う理由など何処にも無かったからである。

つまり、この悪意のスリ替えと意図的な捏造を行った張本人は別に居て、2人はその悪意の罠に嵌められたものとも考えられるのだ。

実は STAP 細胞研究者中に唯一人だけ、極めて積極的に STAP 実験検証情報を NHK 等マスコミに提供し、故笹井芳樹・小保方晴子両氏を徹底して追い詰めることに協力してきた人物が居る。

山梨大学の若山照彦教授である。

338 :名無し検定1級さん:2016/02/21(日) 17:36:07.48 ID:WfRBfOYc
木全美千男税理士業務やってんな

339 :名無し検定1級さん:2016/02/22(月) 10:48:14.20 ID:wTcyZtoS
木全美千男 ブラックコンサルタント

340 :名無し検定1級さん:2016/02/24(水) 18:46:59.27 ID:GmG6pbJ5
木全美千男
税理士業務忙しいですとのこと

341 :名無し検定1級さん:2016/02/24(水) 19:18:11.42 ID:IUAGR0Ya
社労士資格が停止になっても本業の税理士業務には影響ない

342 :名無し検定1級さん:2016/02/24(水) 19:46:47.26 ID:XJhO/oB2
税務署での確定申告のお守りご苦労さまです

343 :名無し検定1級さん:2016/02/26(金) 13:41:34.62 ID:r4Jveprb
ゲスな野郎だな

344 :名無し検定1級さん:2016/02/28(日) 13:54:39.05 ID:b8u/5r06
木全美千男に朗報

インターネット検索サイト「グーグル」の検索結果
から、自身の逮捕に関する記事の削除を男性が求め
た仮処分申し立てで、さいたま地裁(小林久起裁判長)が「犯罪の性質にもよるが、ある程度の期間の
経過後は、過去の犯罪を社会から『忘れられる権利』がある」と判断し、削除を認める決定を出していた
ことが27日、分かった。

345 :名無し検定1級さん:2016/02/28(日) 13:56:20.11 ID:JdfOpKIU
大阪の東邦金属もそうです
人のやめさせ方やコンプライアンス違反
個人情報の平気な漏えいや
労基署からの行政処分
本当に最悪な企業です

346 :名無し検定1級さん:2016/02/28(日) 14:00:43.93 ID:b8u/5r06
木全美千男指南のたまもの

347 :名無し検定1級さん:2016/02/29(月) 19:10:34.94 ID:EA8Uo4EI
ブラック企業指南の木全美千男
ブラックコンサルタント

348 :名無し検定1級さん:2016/03/02(水) 22:55:39.86 ID:9RQUeHHV
「モンスター社員解雇ノウハウ」の社労士、処分取り消し求め提訴 名古屋地裁

http://www.sankei.com/west/news/160302/wst1603020105-n1.html

349 :名無し検定1級さん:2016/03/03(木) 20:17:23.02 ID:1A2ZttKh
たった3ヶ月の業務停止だったのか。
業務停止を取り消して失格処分にできないものか。

350 :名無し検定1級さん:2016/03/03(木) 20:32:34.19 ID:rmLiyHfd
処分が取り消されたとしてもこいつに頼む企業なんてないだろw

351 :名無し検定1級さん:2016/03/03(木) 21:07:28.60 ID:/rWuNEj0
おいおい、どんな処分でも受け入れるとか言ってなかったっけ??
何で裁判起こすの?w

352 :名無し検定1級さん:2016/03/03(木) 21:41:02.59 ID:Y/jdvTIX
木全の狙いは
処分取り消し訴訟を提起することで
処分の執行(3ヶ月の業務停止)を停止させることにあると思われる

353 :名無し検定1級さん:2016/03/03(木) 22:41:22.15 ID:XYTJzyBY
>>351
処分されないことを前提として大口叩いてたんだから、こんなはずではってところだろ。

税理士業務も停止してるしざまぁ

354 :名無し検定1級さん:2016/03/04(金) 06:23:26.12 ID:Xg43HnT5
反省なんて全く無しで不当だと楯突いて来やがったか
3ヶ月=最大級の温情だって事が解らんほどのアホだったみたいだな
もう永久失格にするしかないわな
この手の輩は腹いせにって事で鬱病自殺を今まで以上に推奨してくるぞ

355 :名無し検定1級さん:2016/03/04(金) 06:51:36.35 ID:kVxloC5H
社労士だと!?
中卒なのまことには、受験資格すらねえなww

356 :名無し検定1級さん:2016/03/04(金) 07:57:16.01 ID:/ZA4J2qT
これって裁判で争ってる間は、業務停止されないの?

357 :名無し検定1級さん:2016/03/04(金) 10:59:30.89 ID:bybIZuJd
行政事件訴訟法25条(執行停止)

1.処分の取消しの訴えの提起は、処分の効力、処分の執行又は手続の続行を妨げない。

2.処分の取消しの訴えの提起があつた場合において、
処分、処分の執行又は手続の続行により生ずる重大な損害を避けるため
緊急の必要があるときは、
裁判所は、申立てにより、決定をもつて、処分の効力、処分の執行又は手続の続行の全部又は一部の停止
(以下「執行停止」という。)をすることができる。
ただし、処分の効力の停止は、処分の執行又は手続の続行の停止によつて目的を達することができる場合には、
することができない。

木全社労士に対する業務停止3ヶ月の処分が執行された場合、
付随して税理士法の規定により税理士業務も停止されることになる
木全社労士としては処分の執行を停止させるために
処分取り消しの訴えを提起したのだと思う

358 :名無し検定1級さん:2016/03/04(金) 11:07:37.36 ID:bybIZuJd
>>356

これって裁判で争ってる間は、業務停止されないの?

木全の申し立てが認められた場合は業務停止されない

359 :名無し検定1級さん:2016/03/04(金) 11:38:20.27 ID:vTBBKGKA
>>341
有るんやで

360 :名無し検定1級さん:2016/03/04(金) 12:26:29.77 ID:/ZA4J2qT
じゃあ、申し立てれば業務停止されないってこと?
懲戒処分の意味ねーじゃん

361 :名無し検定1級さん:2016/03/04(金) 12:34:25.42 ID:1DEwfk9y
全く反省の色が無い反社会的殺人教唆悪徳社労士兼税理士
木全美千男【きまたみちお】

362 :名無し検定1級さん:2016/03/04(金) 13:40:03.26 ID:vTBBKGKA
>>360
処分取り消しの申し立てが棄却されたら
業務停止が執行される

363 :名無し検定1級さん:2016/03/04(金) 16:35:47.10 ID:MNDJw60O
勘違いしてはいけない。

> 裁判所は、申立てにより、決定をもつて、処分の効力、処分の執行又は手続の続行の全部又は一部の停止
(以下「執行停止」という。)をすることが「できる」。

「(決定をもって)(執行停止をすることが)できる」ということは、
裁判所が執行停止を「決定しない限り、執行停止にはならない」ということ。

従って、裁判所が「執行停止を決定」する前に、税理士業務や社労士業務を行えば、
直ちに税理士法または社労士法違反となり、さらに厳しい厳罰に処せられる。

ま、
「重大な損害」とか「緊急の必要」とかは無いから(本人がそう言ってるだけ)、
執行停止なんかされるはずないんだけどねw

364 :名無し検定1級さん:2016/03/04(金) 16:49:57.84 ID:/ZA4J2qT
で、執行の停止は申し立てたの?

365 :名無し検定1級さん:2016/03/04(金) 17:15:12.57 ID:4Plr4p4x
反社会的悪徳社労士 木全美千男

366 :名無し検定1級さん:2016/03/04(金) 17:52:02.47 ID:RcLIO3QE
たった3ヶ月で済んだんだから、素直に処分を認めろや。

失格処分されないぶんだけ、マシだろうに。

367 :名無し検定1級さん:2016/03/04(金) 21:05:14.94 ID:iC19mjrl
愛建では常套手段になってるリストラ方法なんだよな

368 :名無し検定1級さん:2016/03/04(金) 21:19:56.81 ID:/ZA4J2qT
ここまで見苦しい社労士は、余りいないね
当初から、筆が走りすぎた
表現の自由の範囲内と言ってて
処分が出される前は
どんな処分でも受け止めると
言っときながら今度は
重すぎるから処分取消?
結局、反省すらしてないんだよ

369 :名無し検定1級さん:2016/03/04(金) 21:21:19.01 ID:ZhVNkj3T
>>363
> 「重大な損害」とか「緊急の必要」とかは無いから(本人がそう言ってるだけ)、
> 執行停止なんかされるはずないんだけどねw


執行停止の決定がなされたから、
処分取消しの訴えを提起したんだろうな

370 :名無し検定1級さん:2016/03/04(金) 21:28:07.96 ID:ZhVNkj3T
>>368
木全にすれば年度末の忙しい時期に
社労士、税理士の業務停止とは死活問題だと思う

裁判所が
申し立て人木全にとって重大な損害、緊急の必要を認定しなかったとは言えない

371 :名無し検定1級さん:2016/03/04(金) 21:35:20.02 ID:0c7AMOD+
業務停止となっても
名義借りで乗り切るんですが
貸してくれる税理士いないんですね!

372 :名無し検定1級さん:2016/03/04(金) 21:48:58.66 ID:0c7AMOD+
名義貸してこいつと同類と思われたらかなわん

373 :名無し検定1級さん:2016/03/04(金) 21:58:28.87 ID:0c7AMOD+
当事務所は木全美千男税理士・社労士とは一切関係 
がございません。

374 :名無し検定1級さん:2016/03/04(金) 22:18:45.88 ID:vC70DGmI
名南経営との関係は?

375 :funky_intelligence:2016/03/04(金) 22:20:52.33 ID:vC70DGmI
木全社労士の著書を読んでの感想。

http://blog.livedoor.jp/funky_intelligence/archives/cat_50911.html

376 :名無し検定1級さん:2016/03/05(土) 05:01:23.81 ID:W1fj9Aya
年度末は頭冷やせって処分で済んだのに駄々こねるんか

377 :名無し検定1級さん:2016/03/05(土) 06:23:29.31 ID:2XihP+a9
一切反省してないな
改善の余地無し、処分を重くしないとダメだな

378 :名無し検定1級さん:2016/03/05(土) 07:55:02.94 ID:EPavovP5
>>370
木全が死活問題なら、労働者も家族養って働いてんだ
他人はどうなっても良いという考えだから、今回の処分に至ったんだろ
自業自得、こんな奴は永久処分でもいいだろう

379 :名無し検定1級さん:2016/03/05(土) 07:57:39.35 ID:XVpN8jVQ
社労士だと!?
中卒の臆病風には受験資格すらねえなww

380 :名無し検定1級さん:2016/03/05(土) 07:59:29.19 ID:EPavovP5
俺は嫌な思いしてないから、の精神で書き込んだんだろうが、
品性下劣で非常識、しかも殺人教唆だろ、しっかり罪を認識しなさい

381 :名無し検定1級さん:2016/03/05(土) 09:11:42.69 ID:8pj8X7zm
自分がやったことを反省するべきだろう
処分を受けて頭を冷やせばいいのに
法務博士らしいからプライドが高いんだろなって思う

382 :名無し検定1級さん:2016/03/05(土) 10:25:32.88 ID:ZzRLOIMM
やっぱりこいつダブルマスター?

それにしても匿名掲示板ならまだしも、SNSでそういうことやっちゃう奴はなんれあれ信用出来んな。

383 :370:2016/03/05(土) 11:00:23.85 ID:cNcHpwyT
>>378
>>380
気持ちはわかるが
木全は執行の先送りを図り、執行停止の申し立てをしている
で、その申し立てを裁判所はすでに認める決定をしていると思う

事態は、木全の最終目的である処分取り消しに向かっている

向かっているが、木全が勝利するとは限らない

384 :名無し検定1級さん:2016/03/05(土) 11:57:26.38 ID:8pj8X7zm
処分取消に向かってるといってるが
そんな裁判所はすぐに取り消しに向かってるなんて
何でいえるの?
それと、こういった懲戒処分の取消が認められた事例って
そもそもあるの?

385 :名無し検定1級さん:2016/03/05(土) 13:02:03.94 ID:cNcHpwyT
>>384
俺の考えだが名古屋地裁が執行停止の決定をしたから
木全は処分取り消しの訴えに踏み込んだのだと思う
執行停止の申し立てを却下されていたら
木全はおとなしく懲戒処分の執行のその日を待っていただろう

今後、名古屋地裁が訴えを却下でもしないかぎり(却下の可能性もある)
通常の裁判手続に移行したと考えるのが普通

「処分取り消しに向かっている」とは木全サイドから眺めたら
そういう見方になるだろうと思って書いただけだ
木全を支持する奴は親戚とか身近な知り合いくらいだろう、
と踏み絵を踏んでおく

懲戒処分の取消事例・行政処分の取消事例はかなりあると思うよ
参考までに
http://www.courts.go.jp/app/hanrei_jp/detail2?id=81893

386 :名無し検定1級さん:2016/03/05(土) 14:02:25.19 ID:oFbuXaLM
訴えたことによって名前が全国に知れ渡る罰ゲーム
マゾなの?

387 :名無し検定1級さん:2016/03/05(土) 14:14:55.64 ID:EPavovP5
>>386
ほんとこれ、恥の上塗り
大人しくして、ほとぼり冷めた頃に戻ってこれば良いのに、
何でこの手のタイプは自ら傷口を広げようとするんだろうか
まぁこんだけ騒がれたら、仕事なんて来ないだろうけど
優秀で結果出してるならともかく、違法行為を自慢気にブログ書いて自爆でしょ?
こんなの誰が信用するの

388 :名無し検定1級さん:2016/03/05(土) 14:39:39.12 ID:2XihP+a9
木全に仕事を依頼する企業=社員を鬱病自殺に追い込もうとしている企業
極端ではあるがこういうことだからな
自殺推奨のアレを見ても尚仕事を依頼する=アレを問題だと思わないブラック企業
普通の企業なら木全と関わろうとは思わないよ
関わった人間、企業のイメージが地に落ちるのが確定しているブラック人材
それが木全だ

389 :名無し検定1級さん:2016/03/05(土) 15:11:54.64 ID:+VSzXctT
社労士で処分されても
税理士できるからいいや
軽い考えでした

390 :名無し検定1級さん:2016/03/05(土) 17:38:42.29 ID:N0kKu2Pj
廃業まだてすか

391 :名無し検定1級さん:2016/03/05(土) 17:51:45.22 ID:N0kKu2Pj
税理士会に顔出すな
鬱陶しい

392 :名無し検定1級さん:2016/03/05(土) 18:01:50.97 ID:8pj8X7zm
>>385
なんだ、取消事例も意外と出てるんだな
名古屋地裁が執行停止の決定をしたんだ
知らなかった
これはどうなるのかね
ほんとに

393 :名無し検定1級さん:2016/03/05(土) 18:42:05.93 ID:+G89xv++
執行停止の決定がそんなに早く出るはず無い。
少なくとも、処分した厚労省の言い分を聞いてから執行停止するかどうかを決定する。

木全は執行停止の決定がされた風に2chで装うことによって、
公然と業務停止を無視するつもりだ。

394 :名無し検定1級さん:2016/03/05(土) 19:57:55.00 ID:N0kKu2Pj
木全美千男は自作自演が得意なので
きおつけよう

395 :名無し検定1級さん:2016/03/05(土) 20:06:44.90 ID:N0kKu2Pj
木全美千男の味方の成りすまし=木全美千男本人

396 :名無し検定1級さん:2016/03/05(土) 21:04:36.63 ID:cNcHpwyT
実は知らなかった

執行停止の申し立ては処分取り消しの訴えが係属していないかぎり
申し立てができないらしい
取り消しの訴えがいつ提起されたのかわからないが
名古屋地裁が執行停止の決定をしているとの俺の考え(断定的)は
信用出来ない

お詫びして訂正する
ちなみに俺は木全とは無縁の通りすがりの者だ

397 :名無し検定1級さん:2016/03/05(土) 23:03:06.91 ID:CTLoCnMw
>>396
別にいいよ
所詮2チャンだと思ってるし

398 :名無し検定1級さん:2016/03/06(日) 10:23:33.23 ID:8KyD7bdg
執行停止の申し立てはされてないってことだろ??
いい加減な情報流すなよ

399 :名無し検定1級さん:2016/03/06(日) 10:57:56.74 ID:D3Cill5u
>>398
いつ係属したかによる

厚労省は2/12から3ヶ月を業務停止期間としているが、

その期間の途中、つまり業務停止期間中に処分取り消しの訴えを提起する意味があるのか?
2/11以前に訴えを提起した可能性もある

てか自分の頭で考えろ

400 :名無し検定1級さん:2016/03/06(日) 13:27:17.72 ID:T9Wcgd2G
>>385
執行停止の決定はそこまで早くないだろ
早くても1週間くらいじゃないのか?

401 :名無し検定1級さん:2016/03/06(日) 13:28:34.67 ID:T9Wcgd2G
>>385

取り消し訴訟をした後でないと執行停止の申し立てはできない

402 :名無し検定1級さん:2016/03/06(日) 13:36:41.75 ID:tYfTl3vu
簿記2級レベルの税理士

403 :名無し検定1級さん:2016/03/06(日) 13:40:06.53 ID:D3Cill5u
>401

>>396で訂正済み

404 :名無し検定1級さん:2016/03/06(日) 13:52:33.28 ID:D3Cill5u
2/12から3ヶ月の業務停止の通知

この通知が木全に届いたのはいつ頃だろう?

厚労省の業務停止の公告は2/19にやっているようだが

処分の通知だけなら2/12の2週間くらい前(1月下旬くらい)には木全には届いているんじゃなかろうか?

405 :名無し検定1級さん:2016/03/06(日) 20:27:18.13 ID:dyrcDZQC
資格並べて頭良さそうな顔して
知らない奴は騙されまっせ
行政書士以外全部免除

406 :名無し検定1級さん:2016/03/06(日) 20:29:03.91 ID:YsRoc4Tw
きまたって言うんですね。初めて知りました。

気をつけようと思います。

407 :名無し検定1級さん:2016/03/07(月) 23:06:05.45 ID:JqPmPvQa
社労士が勧める、職場を解雇されたら必ず裁判を起こしましょうwww

408 :名無し検定1級さん:2016/03/24(木) 21:01:21.81 ID:IEwRv8f1
??????・・・・・

409 :名無し検定1級さん:2016/03/24(木) 22:54:00.67 ID:T/9rk3Nd
裁判どうなったのかな?

410 :名無し検定1級さん:2016/03/26(土) 09:51:59.35 ID:HXZtP49w
なんだかんだ言ったって、お前ら射漏士はこの先生の考えに
賛同しているだろ。

本音言えよ。都合のいい時だけ労働者の味方になりやがって。

でも、最近それも世間から見透かされているよ。
現実、労働問題で射漏士が出る幕ないよね。

労働問題は、弁護士・司法書士・行政書士の分野になってきている。
事業主の味方、射漏士は蚊帳の外。

411 :名無し検定1級さん:2016/03/26(土) 10:25:47.46 ID:+cvTcKES
>>410
本音もクソもねーよw
そもそも労働者側からたのまれることで全面的に受けれるのは審査請求か障害年金クレーだよ
ここで労働条件が〜とか言ってるバカは
なりすましか仕事のねーバカだよ

412 :名無し検定1級さん:2016/03/26(土) 13:53:03.49 ID:8pjsdlda
意図的にうつ病 傷害罪
木全美千男は立証できないように
指南します

413 :名無し検定1級さん:2016/03/26(土) 17:11:41.58 ID:b5xWKsmB
  それで・・・

414 :名無し検定1級さん:2016/03/27(日) 13:57:08.77 ID:gstfQSme
木全美千男は馬鹿です

415 :名無し検定1級さん:2016/03/27(日) 15:43:46.45 ID:gstfQSme
鶏位あるかな

416 :名無し検定1級さん:2016/03/27(日) 19:40:04.15 ID:ESauBzMi
木全美千男は馬鹿って聞いた
んですが本当ですか

417 :名無し検定1級さん:2016/03/29(火) 23:21:37.09 ID:ufrCo+s8
社労士は、労働の弁護士
労働者の味方じゃないのかよ?
こんなんじゃ労働裁判代理権なんて無理ゲーだぜ

418 :名無し検定1級さん:2016/03/30(水) 00:26:15.00 ID:QXjuG1Kq
>>417
弁護士と仕事内容全然違う

419 :名無しさん:2016/03/30(水) 13:46:32.12 ID:D3uOz1Ca
【俳優】今井雅之「殺してくれ」と安楽死求めた
https://www.youtube.com/watch?v=lFrT3_Authc

420 :名無し検定1級さん:2016/03/30(水) 13:54:56.79 ID:72TuQiRL
>>417
労働保険と社会保険の手続き代行屋さんだ。

事務のおばちゃんに毛がはえてようなもの

421 :名無し検定1級さん:2016/03/30(水) 18:33:32.06 ID:2JKxEBnn
社労士は、労働、社会保険代行屋というのは古き時代だろ
現に今法改正を訴えて、労働裁判代理権を獲得しようとしてる
その為に合格率2%台まで落としたんだから
裁判は、労働弁護団と共官でやらしてもらうぐらいじゃないと
2%の試験、誰が受けようと思うんだって話だ
司法試験よりは、確実に難しいぞ
「特に選択式は」

422 :名無し検定1級さん:2016/03/30(水) 18:40:06.07 ID:S90Grgah
>>421
うん
お熱計ろうかw

423 :名無し検定1級さん:2016/03/30(水) 19:15:01.04 ID:72TuQiRL
「今法」
これが社労士のレベルです。

424 :名無し検定1級さん:2016/03/30(水) 19:50:45.05 ID:kUPOrBv7
>>417
社労士が労働者の味方なわけないだろ

社労士がどうやって食ってるのか、少し考えれば分かるだろ
会社の顧問料と事務手続手数料で食ってるんだから、企業側の味方するに決まってる

労働者側には「労働組合」があるから社労士の出る幕はない
もちろん、組合員でない労働者の事件もあるだろうが、そういう事件は
単発だし、弁護士と違って手続しか関与できないから「成功報酬◯割」という
報酬設定ができないから、一発狙いもやりにくいし。

425 :名無し検定1級さん:2016/03/30(水) 21:13:33.74 ID:2JKxEBnn
>>424
だから、それが今変わろうとしてるのでは?
確かに社労士は会社の顧問だったり労働、社会保険の代行手続きなどを
行なってるけど、今後は少しずつ違ってくる可能性が出てきてるし
法改正なども盛んに訴えてる
例えば、社労士が簡易裁判所代理権を獲得できれば
労働者の味方になるのは確実
労働基準法に関していえば、弁護士より社労士のが詳しいし

426 :名無し検定1級さん:2016/03/30(水) 22:04:47.09 ID:6g/iaUJa
>>425
まだ言ってんの?
損害賠償とか慰謝料とかの算出はどうすんの?
一般法の民放ですら怪しいのがいっぱいなのに?
しかも弁護士がうだるほど余っているのに

労働法専門の弁護士のがはるかに参入障壁低いのにかw

427 :名無し検定1級さん:2016/03/30(水) 23:02:01.92 ID:Hdxb19y2
うつ病で辞職したら絶対に裁判を起こしましょうwww

                       あほ社労士

428 :名無し検定1級さん:2016/03/31(木) 13:30:56.06 ID:4vuxnEvT
うつ病→傷害罪
自殺→傷害致死罪

429 :名無し検定1級さん:2016/03/31(木) 13:42:00.60 ID:4vuxnEvT
日本人ヒットマン請負人

430 :名無し検定1級さん:2016/03/31(木) 17:31:16.84 ID:CQeKiq47
 ????・・・・・・・・

431 :名無し検定1級さん:2016/03/31(木) 18:23:31.12 ID:LynAeNUV
日本で言われる
法曹者ー弁護士、裁判官、検察官

法律家=司法書士、社労士、土地家屋調査士

実務=社労士は、会社の番犬
一般人の考え=社労士は、労働者を守る法廷に立たない法律家

432 :名無し検定1級さん:2016/03/31(木) 21:51:19.64 ID:dA9EAFPv
そもそも民事訴訟とかの法律も知らないくせにどうやって法律職でもなく単なる事務屋にすぎない社労士が関与できるんだよ。

恥かくだけだわwww

433 :名無し検定1級さん:2016/03/31(木) 22:05:56.10 ID:LynAeNUV
>>432
悪意が見られるね。社労士は、事務屋なんて言われてるのは古き時代のこと
今は、法律職だし 今後認められる可能性は高いだろ
そんなこといったら司法書士だって司法書士試験合格だけでは
民事での簡易裁判所代理権があるわけではない
社労士も同じように特定社会保険労務士なら民法を知ってるし
そこで、民事訴訟の知識をつければいいだけ
だが、ハードルが高いというのは言うまでもないが
しかし、補佐人まで改正でこぎつけたから後一歩だろ

434 :名無し検定1級さん:2016/03/31(木) 23:18:53.80 ID:dA9EAFPv
そうはいうが、現実は事業主のいいなりになってる奴が多い

435 :名無し検定1級さん:2016/03/31(木) 23:36:23.94 ID:gtAEr+rl
>>433
ほめごろしのつもり?
ほめてねーしwww

436 :名無し検定1級さん:2016/03/31(木) 23:38:18.92 ID:Fq4HUFb1
事業主の犬やっているのと
犯罪の教唆をするのは違うからな
厚労省の施策にケチもつけたし許されるわけ無いだろう

437 :名無し検定1級さん:2016/03/31(木) 23:47:22.58 ID:YqjmHckt
>>431
アホ。
法律家ってのは弁護士しか名乗れん。それぐらいしっとけ。
阪神淡路大震災で弁護士の数たらなくて、司法書士の中でも特定の能力があると判断された者が認定司法書士として法律家を名乗れるようになったがローが出来てどうなったかは知らん

438 :名無し検定1級さん:2016/04/01(金) 00:16:25.65 ID:dAtn0OmW
こいつって中部電力出身で中部電力の犬だったらしい。

中部電力では労働組合組合員を徹底的につぶすという噂だ。

過去に何十億円もの和解金を取られて労働者側が嫌いらしい。

モンスターもこれにそまったか

439 :名無し検定1級さん:2016/04/01(金) 09:56:50.47 ID:vmfbH0p+
組合や労働者を闇に葬る
ヒットマン請負人

440 :名無し検定1級さん:2016/04/01(金) 10:21:42.93 ID:MPGSY3i3
国内三大難関試験の1つである司法書士ですら、法務相談。つまり法律相談はすることはできないのに、社労士風情が法律家?
ギャグだろう。

441 :名無し検定1級さん:2016/04/01(金) 13:41:47.03 ID:lLR4lG6b
たとえ無償であっても違法な事は、税務申告業務です。
あとは弁護士業務ほか、ただであれば誰でもできます。
ただし本当に無償かどうかは、疑いが残りますが…。

442 :名無し検定1級さん:2016/04/01(金) 22:05:48.01 ID:pPHX3fqL
色々、言い方の御幣はあるだろうが
社労士は、法律家だろうし法律職だと思う
一般人が持ってる社労士のイメージだと
賃金を支払ってくれない会社に、社労士が交渉して
賃金を回収する
会社側には弁護士、労働者側には社労士
こういうイメージだから、うつ病にさせるという社労士が出たから
風当たりが強くなったんだと思う
法律家が法律を振り回して、法の暴力を行ってると思うから

443 :名無し検定1級さん:2016/04/01(金) 22:17:23.86 ID:5D19lnvl
>>442
社労士が「法律家」なら、銀行員も法律家だし、保険会社の社員も法律家だし、不動産屋も法律家になるんじゃないの?
法律から全く無縁な仕事などないだろうに。
労働保険、社会保険の知識など事務レベルのことであって、決して「法律家」と言われるほどのものではないと思う。
労働基準法に関しては、零細ならまだしも、ある程度の会社なら、社長以下人事課総務課の人間も当たり前のように熟知してる。



「判例は、法律的にどうのじゃなくて、裁判官と弁護士との人間関係でどうにでも変わる。解雇は違法じゃない判例がある」って怒鳴ってた社労士がいたが、
法律を全く知らない、ブルーカラーの労働者相手だから、そんなでたらめ言ったのか、本当にそう考えてるのか知らんが、
社労士のレベルはそんなもんだろ。

法律の基礎の基礎が全く分かってない奴が結構いる。なぜなら、事務員に毛が生えたような奴ばかりだから。

444 :名無し検定1級さん:2016/04/01(金) 23:34:59.08 ID:pPHX3fqL
>>443
いや、それとは少し違うんじゃないの?
確かに大きい会社だと人事課とか総務課などは、労働保険、社会保険などの
知識はあるだろうけど、社労士と比較すれば全然劣るし
彼らは、通達すら知らないレベル
銀行員や不動産屋は法律家ではない、彼らを先生と呼ぶ人間はいないだろう
勘違いしてるけど、社労士は法律の基礎を前提にしてるのが受けてる
労働基準法などの判例は、弁護士よりも詳しいし
社労士は、法律家といって間違いないでしょ
社労士を人事課、総務課レベルと同じにしないでもらいたい

445 :名無し検定1級さん:2016/04/01(金) 23:50:56.38 ID:7uiv9MBU
社労士が法律家がどうかは興味ないけど
事務員レベルとは無知がすぎるな

446 :名無し検定1級さん:2016/04/02(土) 00:22:53.89 ID:qQInnPqc
>>444
マジレスするとそんなことやってては割に合わない
普通の社労士は手続きと簡単な相談だけだわw

447 :名無し検定1級さん:2016/04/02(土) 00:33:53.42 ID:2VNfNYwL
>>444
何か勘違いしとりゃせんか?
社労士なんてものは社会人脱落組がなる職業だろうに。
試験に合格できる程度に薄っぺらな受験勉強をしただけにすぎん。
合格した無職が、個人プレーをしてるだけ。

大手企業の総務部人事部はそこそこの法学部出身者ばかりいて、その中で出世競争を強いられる。
間違えれば会社に損害を与えることになるから責任も重大だし、知識量も相当なものだ。


社労士と総務部では全く立ち位置が違うわ。

株主にも従業員にも責任を負ってる企業の総務部と、ミスしても客が減って家族が腹減らすだけの個人事業主とでは全く違う。


主婦が暇つぶしに受験して受かっただけの奴がほとんどの社労士が企業の心臓部にいる奴と比較になるか!


サラリーマンをなめすぎじゃないのか?

448 :名無し検定1級さん:2016/04/02(土) 00:59:20.36 ID:qQInnPqc
>>447
マジレスですね
わかります

449 :名無し検定1級さん:2016/04/02(土) 01:10:05.54 ID:RPfoeD04
>>447
そんなに自信があるなら試験に合格して社労士になれば。
社労士の知識は当然役に立つわけだし、大企業なら奨励金もあるし、事実勤務社労士で活躍してる人もいるんだからさ。
社労士と総務部人事部は対立関係にないよ。敵対心むき出しなのはなんらかのコンプレックスがあるのでは。

450 :名無し検定1級さん:2016/04/02(土) 01:16:29.57 ID:qQInnPqc
>>449
対立関係なんて仰っていないと存じます!

451 :名無し検定1級さん:2016/04/02(土) 11:18:57.93 ID:tFwdV09g
今回の社労士の騒動見てると
弁護士ブログに「法律家は、お上公認のヤクザ」と呼ばれることがある
心外ですが。核心はあってると言ってるのがあるが
これ、今回のやつにそっくりだと思う
社労士も法律家として会社の番犬となりえる
それは、一方の労働者側からみればえげつない行為と見られる
いかに依頼者の番犬となるかってことだろう

452 :名無し検定1級さん:2016/04/02(土) 12:14:47.47 ID:BKtvar4P
従業員をターゲットにした
木全美千男ヒットマン請負人

453 :名無し検定1級さん:2016/04/02(土) 22:19:38.32 ID:xBiF8IyN
>>444
たいして大きな会社ではないが、総務に2人の勤務社労士がいる。わざわざ零細企業の事務代行してる開業社労士に頼む必要性が理解出来ない。

454 :名無し検定1級さん:2016/04/02(土) 22:30:47.06 ID:qQInnPqc
>>453
頼まなくっていいってw
顧問弁護士がいれば充分

455 :名無し検定1級さん:2016/04/02(土) 22:40:43.06 ID:tFwdV09g
でも、まあ主婦が暇つぶしで受かる試験とはいうけど
合格率2,6%だからな
今年も2%維持なら完全に司法書士と同格の資格に格上げだろうな

456 :名無し検定1級さん:2016/04/02(土) 22:52:39.78 ID:2VNfNYwL
>>455
今まで散々主婦の合格者を輩出してただろうに。

開業社労士からこれ以上増やすと共倒れになると苦情が殺到し合格者を減らしただけじゃないか。

合格率が2%になろうが、勉強する内容は全く変わらん(法改正はあるが)。
新しい科目が増えたわけでもなく、相対試験で蛇口が狭まっただけだわ

457 :名無し検定1級さん:2016/04/02(土) 23:54:19.75 ID:tFwdV09g
色々な意見があるが、相対的試験でこうも合格率が変動する試験って
いうのも珍しい罠
合格者数を減らして合格率を絞ったのも
超難関資格ということの意味で法改正をスムーズに持って行くからだろうな
合格率2%台維持なら弁護士会もチャチャ入れられないからな
社労士の母集団は、受験レベルが高いわけだし

458 :名無し検定1級さん:2016/04/03(日) 00:59:17.86 ID:t/zOlfHb
最下行の認識がそもそも間違ってるわ。

459 :名無し検定1級さん:2016/04/03(日) 08:12:26.97 ID:hRNOQJn1
>>447
同意だね。
責任の重さが全く違う。



以下コピペ

開業社労士はロクにサラリーマンもできなかったダメ人間だらけ。
そのような食えないダメ社労士やひよこ社労士の中で行政機関の非正規職員であることは何故かステータスw
ずっと非正規職員を続けている奴もいる。
そいつらを本気で羨ましがる奴がいるから笑える。

460 :名無し検定1級さん:2016/04/03(日) 10:31:15.41 ID:5boztPz5
でたらめな回答多いな
開業社労士とリーマンが同じ?
馬鹿か?リーマンは雇われだろ
開業社労士は、個人事務所であれば個人事業主
経営能力がなければできない
社労士になるのが、社会脱落者というのも単なる嫉妬にしか聞こえない
合格率2%台の資格にリーマンは合格できない一生かかっても

461 :名無し検定1級さん:2016/04/03(日) 10:43:23.73 ID:cdp/DaMm
でも大手企業に外からの社労士はいらんねw

462 :名無し検定1級さん:2016/04/03(日) 11:05:37.99 ID:2W+ddhXu
個人事業主 (開業社労士)> サラリーマン
と言いたがるが、一概には言えない。

多くの開業社労士は行政協力などのバイト感覚、年金受給者の小遣い稼ぎ、
お花畑主婦の素敵なアテクシごっこ、ニートの隠れ蓑…
自身で人を雇ったことも無く、得意先も小規模事業者が主。社会に対する影響力無し。
納税もままならない奴が多数。
そいつらが人に関する専門家とか経営者気取りとはちゃんちゃら可笑しい。

大企業の人事担当を低くしておきたい気持ちはわからなくもないが、下手な開業社労士より
よっぽど知識も経験もある。
世間知らずのボーッとした社労士なんぞに依頼することはない。
昨年の試験合格率で"しか"プライドが保てない社会の落伍者は世の中に必要とされていない。

もちろん、立派に生計を立てていてかつ世の中の役に立っている開業社労士は素晴らしいし尊敬する。

463 :名無し検定1級さん:2016/04/03(日) 13:30:47.83 ID:5boztPz5
だ〜か〜ら!開業社労士は、そこらのリーマンみたいに働いて給与もらって
というおままごととは違うだろって!
事務員だって雇うし自分で仕事を取らなくてはならないし
案件の責任は、自分で全てを処理しなくてはならない
個人事務所といえど、経営能力がなければすぐ倒産する
大手企業の人事課レベルが、社労士より劣るのは言わずともわかる事
社労士は、弁護士と同様会社の顧問になれる以上
その責任や社会的意義は大きい
去年の合格率については、結局、本当に能力ある者しか社労士はいらないって
事だろ
今後、大きく社労士は変わるだろうし
ニートとか主婦層より学者寄りの人間を厚労省は欲しがってるということ

464 :名無し検定1級さん:2016/04/03(日) 13:41:52.20 ID:1IzllQ9p
開業社労士って顧問を大きく捉えているけど、会社からすればただの事務手続き代行屋に過ぎない。
ただの外注業者に過ぎないことを弁えるように。
法律相談は弁護士にするので、社労士にはそこを期待してない。
開業社労士は零細企業の社長相手に精々先生ごっこをすればよろし。

465 :名無し検定1級さん:2016/04/03(日) 14:09:58.26 ID:SEs30JzG
>>464
社労士が代理する事務手続きは法律行為を含むもの。事実行為も代行するけどね。

たかが事務手続きと考えてるならその程度の人なんだね、と思われるだけだよ。

466 :名無し検定1級さん:2016/04/03(日) 14:23:23.43 ID:lTNsCfxp
こんなこと言ってるから仕事が取れないんだろうな。
依頼をするのは顧客なんだよ。

467 :名無し検定1級さん:2016/04/03(日) 14:30:10.04 ID:SEs30JzG
>>466
こんなこと、の内容が特定できないのでそのレスは自分以外のものにとって意味をなさず何も言っていないのと同じである

468 :名無し検定1級さん:2016/04/03(日) 14:32:04.28 ID:cdp/DaMm
>>467
せめて消費税納めるようになってからレスしようねw

469 :名無し検定1級さん:2016/04/03(日) 14:44:53.77 ID:SEs30JzG
>>468
まともな会話ができない人みたいだね。

470 :名無し検定1級さん:2016/04/03(日) 14:56:57.67 ID:cdp/DaMm
>>469
その昔
ろんめるという行書のコテがいてな
壮大な事を言ってはいるが行書の稼ぎはほとんどなかったそうな
本業が別にある人や稼ぎが少なくバイトしてるような人には説得力は無いのだよ

471 :名無し検定1級さん:2016/04/03(日) 15:04:43.59 ID:SEs30JzG
>>470
そのコテはここでは関係ないし、
俺は壮大なことを言っていないし、
本業が別にあるとも稼ぎが少なくバイトしているとも言っていないし、
2chで稼いでいる自慢をするつもりもないし、
2chでの稼いでる自慢がレスの説得力につながるわけでもないし、
あなたのレスはことごとく的外れ。

472 :名無し検定1級さん:2016/04/03(日) 15:15:18.76 ID:cdp/DaMm
>>471
ろんめるを出したのは
あなたの書いてあるレスがろんめるぽかったから

473 :名無し検定1級さん:2016/04/03(日) 15:27:16.08 ID:SEs30JzG
>>472
ああ、昔から行政書士コテを知ってるってことはあなたは行政書士か。納得。
信じる証拠もない思い込みで見当はずれのことを言ったりしたりしないようにね。

474 :名無し検定1級さん:2016/04/03(日) 15:34:45.53 ID:cdp/DaMm
>>473
違うw
言ってる内容が建て前と理想ばっかでろんめるみたいって事です

475 :名無し検定1級さん:2016/04/03(日) 15:42:20.76 ID:t/zOlfHb
いずれにせよ、開業社労士なんてものはこの程度の人間の集まりにすぎん。

「士業というのはなにか特別な職業」だとでも勘違いしとりゃせんか?

あまたある下請け業者の一つにすぎん。

大企業はすべて自社で賄える。

476 :名無し検定1級さん:2016/04/03(日) 15:50:50.27 ID:SEs30JzG
>>474
見当違いよりは建前の方がマシですよね。俺のレスに理想論に該当するものはないですよ。

ことごとく見当違いの人だ。

477 :名無し検定1級さん:2016/04/03(日) 16:05:29.01 ID:hRNOQJn1
このように開業社労士は顧客ニーズを探るのでは無く、わからないお前らがバカという"先生様"なのだ。
お客様に選ばれ、消費税を納め、雇用ができる様になってから大きなことをほざいでもらいたい。
"先生"と言われるほどバカでなしw

478 :名無し検定1級さん:2016/04/03(日) 16:57:03.36 ID:SEs30JzG
>>477
>>466といい2chでお客様気取りとは呆れたなあ

479 :名無し検定1級さん:2016/04/03(日) 17:03:07.71 ID:hRNOQJn1
>>478ほかID:SEs30JzGの先生気取りには呆れたなあ

480 :名無し検定1級さん:2016/04/03(日) 17:49:57.38 ID:5boztPz5
>>470
行政書士なんて関係ないし出すなよ
そもそも行政書士が食えないというのは統一してるけど
それと社労士を一緒にするなよ
だから、荒れる 確信犯か?w
合格率13%の宅建並みの誰でも受かる試験と
合格率2%台の司法書士並みの試験は区別するべき
行政書士で食えないのはほとんど
でも、社労士で食えないというのは余りいない

481 :名無し検定1級さん:2016/04/03(日) 18:04:57.67 ID:t/zOlfHb
ほうほうww

482 :名無し検定1級さん:2016/04/03(日) 18:12:09.13 ID:SEs30JzG
>>479
それはあなたが、俺が先生のように見えただけでしょ。
2chにおいて自分から顧客相手のように振る舞えと言うのとはわけが違うよね。
オウム返しでやりこめた気になってるとしたら見当違いだよ。

483 :名無し検定1級さん:2016/04/03(日) 18:26:47.29 ID:lTNsCfxp
精々営業頑張ってね
大先生w

484 :名無し検定1級さん:2016/04/03(日) 18:34:09.26 ID:e2CmVbEG
>>480
合格率で飯が食えるのかw
知らんかったwww

485 :名無し検定1級さん:2016/04/03(日) 18:42:18.67 ID:5boztPz5
>>484
違うよ、ちゃんと読めよ
そもそも行政書士は、近年は合格率が13%以上で試験も宅建並みに簡単
社労士は、特に合格率が2,62%と超難関試験
予備試験や司法書士試験よりも合格率だけで見れば難しい
試験制度もそうだけど、食えるかどうかの専門性の範囲も
行政書士試験とは違う、行政書士試験は今でもクイズ問題と言われてる
知恵袋などではそういう書き込みがあるし
行政書士は、専業ではまず食えないと言われてる
ここら辺は、統一してると思うが
それと、社労士を比較するなってことを言いたいだけ
飯が食えるかどうかでいえば、社労士なら食えるよ
少なくとも行政書士よりは断然に
行政書士と社労士兼業の人は、社労士業務しかやらない

486 :名無し検定1級さん:2016/04/03(日) 19:03:25.74 ID:lTNsCfxp
わかったから精々営業頑張ってね
大先生w

487 :名無し検定1級さん:2016/04/04(月) 19:25:27.30 ID:OwYgkJ0Q
ヒットマン請負人→木全美千男

488 :名無し検定1級さん:2016/04/05(火) 17:35:28.23 ID:K3dJKEA5
?????・・・・・・・・・

 なんじゃ・・・

489 :名無し検定1級さん:2016/04/06(水) 10:28:01.78 ID:YG65T/gG
表面 不良社員の退職請負人
裏面 金さえ払えばだれでも退職請負人

490 :名無し検定1級さん:2016/04/06(水) 13:19:56.61 ID:WZSasVcy
「行政手続法」に、
「国民が、法律違反をしている事実を発見した場合に、行政に対し適正な権限行使を促すための法律上の手続」
が定められた。
http://www.soumu.go.jp/main_content/000349830.pdf
行政手続法(総務省のページ)http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/gyoukan/kanri/tetsuzukihou/index.html

誰か木全の法律違反を申し出て、行政に適正な権限行使を促してくれ。

違反法令は社会保険労務士法15条(労働社会保険諸法令(労働安全衛生法3条)に
違反する行為について指示をし、相談に応じ、その他これらに類する行為をした。)だから、
処分権は愛知労働局長に委任されているため、提出先は「愛知労働局」になる。

491 :名無し検定1級さん:2016/04/06(水) 18:48:02.34 ID:8JehCh70
会社の社員をターゲット
格安のヒットマン

492 :名無し検定1級さん:2016/04/08(金) 17:33:28.85 ID:OJpiGR83
・・・・

 もう終わりか・・・・・・

493 :名無し検定1級さん:2016/04/10(日) 11:10:00.07 ID:B+HL1iuV
 ・・もう終わりか・・・・・・

494 :名無し検定1級さん:2016/04/10(日) 15:10:10.67 ID:wDYaVK4V
会社から 社員を追い出すことで
食っているヒットマン
社労士の資格
を持っていただけ

495 :名無し検定1級さん:2016/04/13(水) 17:40:30.57 ID:OUV/kx9u
・・・もう終わりか・・・・

496 :名無し検定1級さん:2016/04/13(水) 22:23:29.19 ID:0cuoHLyb
木全の本を読んでみた。

http://blog.livedoor.jp/funky_intelligence/archives/1922697.html

497 :名無し検定1級さん:2016/04/16(土) 13:59:58.33 ID:L9Hwe5y9
社員専門のヒットマン木全美千男
格安のヒットマン

498 :名無し検定1級さん:2016/04/18(月) 12:29:56.45 ID:T6T8e6rU
経営者の救世主
ヒットマン木全美千男

499 :名無し検定1級さん:2016/04/19(火) 19:14:13.24 ID:SVExkVW9
経営者殿
不要になった従業員の
追放は木全美千男にお任せ下さい

500 :名無し検定1級さん:2016/04/21(木) 17:56:06.75 ID:HNBKbvKX
終わりですか????・・・・・

501 :名無し検定1級さん:2016/04/21(木) 18:00:03.07 ID:Rf6qFYlf
>>500
普通に考えたらもう社労士としても税理士としても終わりなのかな?
恐らく自分でもどうしてこんな結果になってしまったのか
現状を受け止めきれていないんだろうね

502 :名無し検定1級さん:2016/04/22(金) 01:21:19.81 ID:gVCodcdJ
>>501
もうやっていけるわけないだろ。

誰がこんな奴に仕事を依頼するんだよ。

503 :名無し検定1級さん:2016/04/22(金) 15:01:21.77 ID:TcJJima2
終わりですか????・・・・・
→木全美千男

504 :名無し検定1級さん:2016/04/22(金) 17:13:50.50 ID:TcJJima2
・・・木全美千男はもう終わりか・・・・

505 :名無し検定1級さん:2016/04/22(金) 17:20:07.48 ID:N5rKdyiB
木全美千男税理士の電話番号は通じるよ。
ここで検索してね。

税理士検索サイト
https://www.zeirishikensaku.jp/sch/zs_sch1.asp

052-502-7775

506 :名無し検定1級さん:2016/04/22(金) 18:15:56.42 ID:N5rKdyiB
第40回 社員をうつ病に罹患させる方法
モンスター社員の解雇方法,会社がやれることは何でもやろう
モンスター社員を解雇せよ! すご腕社労士の首切りブログ

TEL : 052-502-7775 FAX: 052-502-7727
上の記事削除されているので、魚拓→
「そして万が一本人が自殺したとしても、うつの原因と死亡の結果の相当因果関係を否定する証拠を作っておくことです」

507 :名無し検定1級さん:2016/04/23(土) 13:30:58.89 ID:J31xw5zb
第40回 木全美千男をうつ病に罹患させる方法
木全美千の廃業方法,国民がやれることは何でもやろう
木全美千男を廃業せよ! すご腕社労士の首切りブログ

TEL : 052-502-7775 FAX: 052-502-7727
上の記事削除されているので、魚拓→
「そして万が一本人が自殺したとしても、うつの原因と死亡の結果の相当因果関係を否定する証拠を作っておくことです」

508 :名無し検定1級さん:2016/04/25(月) 09:22:59.80 ID:IRFSD97o
今日は木全の裁判。

509 :名無し検定1級さん:2016/04/29(金) 18:00:25.92 ID:KCNEpLW7
>>508
判決はいつ?

510 :名無し検定1級さん:2016/04/29(金) 18:51:26.47 ID:D2ADQ9+L
税理士業務がんばってます!
社労士など乞食だわwwwww

511 :名無し検定1級さん:2016/04/29(金) 19:04:25.16 ID:2yeGLsXB
とりあえず、今回の件で社労士の本質が全国的に周知されたわけで、結果としては良かったと思う

512 :名無し検定1級さん:2016/05/16(月) 22:10:02.04 ID:iH2NurGT
あげ

513 :名無し検定1級さん:2016/05/21(土) 08:34:12.94 ID:OJjDTOCK
昔のダブルマスター税理士?

514 :名無し検定1級さん:2016/05/21(土) 12:48:30.59 ID:OJjDTOCK
木全美千男はカスッチョ税理士ですか

515 :名無し検定1級さん:2016/05/24(火) 23:13:46.26 ID:lsxn07rK
 もう終わりか・・・・・
 
 残念・・・・・

516 :名無し検定1級さん:2016/05/25(水) 15:20:12.65 ID:TNeG0BqW
ホームページ復活しろ
その時こそ

517 :名無し検定1級さん:2016/05/25(水) 18:33:27.23 ID:TNeG0BqW
これから真の闘いがはじまら

518 :名無し検定1級さん:2016/05/26(木) 15:10:17.52 ID:Tdsva7x0
うつ病

519 :名無し検定1級さん:2016/05/30(月) 18:14:44.80 ID:x1DH/3UD
 もう終わりか・・・

 残念・・・・・・・

520 :名無し検定1級さん:2016/06/01(水) 05:16:55.48 ID:at+Y22v3
そういや取消訴訟起こしたってのはどうなったの?

521 :名無し検定1級さん:2016/06/11(土) 16:54:16.97 ID:Jq+TFT6I
 もう終わりか・・・

 残念・・・・  

522 :名無し検定1級さん:2016/06/21(火) 07:48:38.86 ID:wmYDYVMH
反社会的極悪元社労士木全美千男
全く反省なし

「社員をうつ病に」社労士、処分取り消しと賠償求め提訴
http://www.asahi.com/sp/articles/ASJ6N4S9VJ6NOIPE018.html

523 :名無し検定1級さん:2016/06/21(火) 21:11:07.45 ID:ltBBi05B
 ・・・・・????

524 :名無し検定1級さん:2016/06/21(火) 21:19:40.48 ID:odvzD6re
処分取消しと100万円の損害賠償って・・・
まあ、訴えるのは自由だけど
反省してないのでは?

525 :名無し検定1級さん:2016/06/23(木) 21:55:53.61 ID:Ll0crILb
>>8
同感!

526 :名無し検定1級さん:2016/06/25(土) 12:44:38.21 ID:HBl23sHs
所詮騒ぐことのことでもなし。また反省するなんて無意味こと。ほっておくのが一番

527 :名無し検定1級さん:2016/06/28(火) 17:45:25.69 ID:Fx8zDe/L
>>526 始めからそうすればよかったのに・・・・

528 :名無し検定1級さん:2016/07/01(金) 07:52:08.93 ID:dFlKlrS6
裁判所は、認めるか否か?

529 :名無し検定1級さん:2016/07/02(土) 12:59:25.59 ID:fWknBRMM
 >>527認めます。・・・・・

530 :名無し検定1級さん:2016/07/05(火) 17:36:15.30 ID:p+la+Qz+
税理士会では、何の処分も検討していないことが、判明しました。・・・

531 :名無し検定1級さん:2016/07/09(土) 16:41:12.65 ID:B8bQf0Wt
もう終わりか・・・・

 残念・・・・

532 :名無し検定1級さん:2016/07/09(土) 16:46:34.11 ID:B8bQf0Wt
 2875・・・640・・・

 452・・・197・・・

 1875・・・6・・・

  3・・・

533 :名無し検定1級さん:2016/07/09(土) 21:45:54.07 ID:P2RKy6di
反社会的極悪元社労士木全美千男
全く反省なし

534 :名無し検定1級さん:2016/07/13(水) 17:34:52.74 ID:hl9ptyDd
 2892・・・645・・・

 453・・・197・・・

 1890・・・6・・・

 3・・・

535 :名無し検定1級さん:2016/07/14(木) 10:56:40.63 ID:EYoFKFOz
反省はサルのすること。K氏は堂々と自分の正しいことを主張すればよい。
感情論は相手にしないことが大事です

536 :名無し検定1級さん:2016/07/14(木) 17:43:37.37 ID:/L9lVV3o
>>535同感です。・・・

537 :名無し検定1級さん:2016/07/16(土) 08:41:28.22 ID:fZn8tyst
 2899・・・649・・・

 457・・・197・・・

 2008・・・7・・・

 3

538 :名無し検定1級さん:2016/07/17(日) 11:50:36.92 ID:aaUmVCwc
名古屋地裁でK氏が原告となって、愛知社労士会と厚労省が被告の民事裁判が2本提起されています。結果が楽しみですね。
原告の請求認容か、棄却となるか、あるいは相互に矛盾した結果となるか、いずれにしても面白くなりそうです。

539 :名無し検定1級さん:2016/07/17(日) 17:49:17.34 ID:Mp5JZaHi
愛知県行政書士会は、木全美千男行政書士に訓告処分をしましたよ。処分後、廃業しましたよ。

540 :名無し検定1級さん:2016/07/20(水) 17:46:38.48 ID:K9FYZC2D
 1921・・・656・・・

 460・・・221・・・

 2032・・・7・・・

 3・・・

541 :名無し検定1級さん:2016/07/26(火) 17:29:13.19 ID:PbZEhD4I
もう終わりですか・・・・

 残念・・・・・

542 :名無し検定1級さん:2016/07/27(水) 17:41:48.63 ID:td4QigRm
 2950・・・667・・

 462・・・221・・・

 1988・・・7・・・

 3・・・

543 :名無し検定1級さん:2016/08/08(月) 17:35:16.54 ID:qFSVFdf+
 2995・・・677・・・

 464・・・221・・・

 2046・・・8・・・

 3・・・

 がんばれ、宮城県・・・

544 :名無し検定1級さん:2016/08/12(金) 17:32:43.14 ID:E8IjTn9J
 3011・・・682・・・

 468・・・221・・・

 2072・・・9・・・

 3・・・

545 :名無し検定1級さん:2016/08/21(日) 15:48:34.93 ID:sS1eSZ6V
 もう終わりですか・・・

本当に残念です。・・・・

単なる空騒ぎに終わってしまいます。・・・・

546 :名無し検定1級さん:2016/08/22(月) 18:55:52.80 ID:5384NtAW
単なる空騒ぎでも、ブログ社労士さんの教えは正しかった気がします。別に彼の主張は間違っていると思わなかったです。
実名出して堂々と自分の意見を言うことはいまの日本にかけていることです。裁判で争うことも必要です。2チャンネル
での議論は感情論の寄せ集めにすぎないですね

547 :名無し検定1級さん:2016/08/24(水) 20:46:55.88 ID:FyyF0II7
愛知県では西三河のAんどう社労士や、Iそべ社労士、名古屋千種区のKち社労士の方がよっぽどひどい、おかしいってきくぞ。
めちゃくちゃ言って話にならないとか。

548 :名無し検定1級さん:2016/08/24(水) 20:55:43.52 ID:wQPZhsvH
>「モンスター社員に降格減給与えてダメージ与えます。適切な理由でっち上げましょう」
>「万が一本人が自殺したとしても、うつの原因と死亡の結果の相当因果関係を否定する証拠を作っておくこと」

モンスター社員だとしたらそれにふさわしい対応法があるはず。
うつの原因と死亡の結果の相当因果関係を否定する証拠を作ると言うのは不可能だと思う。

「社員をうつ病に罹患(りかん)させる方法」などとブログに書くこと自体どうかしていると思う。

549 :名無し検定1級さん:2016/08/24(水) 21:06:23.65 ID:7bx9bdK/
愛知ってダメ社労士ばかりなのか

550 :名無し検定1級さん:2016/08/24(水) 21:57:26.14 ID:R6+mIIw+
>>546
お前も実名出して意見を言えよ

551 :名無し検定1級さん:2016/08/24(水) 22:28:33.55 ID:OJ1ZBwr9
まぁモンスター社員相手してると、懲らしめたくなる気持ちは理解出来る
あいつら話通じねーんだ、会社に嫌がらせしてるだけなんだよマジで

552 :名無し検定1級さん:2016/08/25(木) 07:54:14.57 ID:t3SNxlGR
>>549
岡崎の平岩社労士はハロワで棚蹴ったりして恫喝したりしてるわ

553 :名無し検定1級さん:2016/08/28(日) 14:50:28.00 ID:/BO3WcDj
まぁブラック経営者相手してると、懲らしめたくなる気持ちは理解出来る
あいつら話通じねーんだ、DVヒモ男と同じなんだよマジで

554 :名無し検定1級さん:2016/08/28(日) 22:52:33.27 ID:EM5giHIT
ブログ社労士さんの話題も飽きてきたようだね。そもそも
大した話ではなかったからね。一部の阿呆がバカ騒ぎしただけだもんな。
所詮ダメ社員をうつにするだけの話だもんね

555 :名無し検定1級さん:2016/08/31(水) 06:43:10.13 ID:ixWXyXti
ガイキチ社労士

556 :名無し検定1級さん:2016/09/01(木) 23:36:11.22 ID:gQgxX6vf
追放

557 :名無し検定1級さん:2016/09/02(金) 20:52:32.13 ID:mSRpd0/i
例のブログがフルセットであれば、プレミアがつくという噂です

558 :名無し検定1級さん:2016/09/03(土) 00:59:04.86 ID:lCpIadoJ
長野県社会保険労務士会
労働契約法や労働基準法の趣旨に反すること、平気でやっちまったなあw

ま、いいか、もともと安定法無視だったし。
by 長野労働局

559 :名無し検定1級さん:2016/09/05(月) 23:01:28.89 ID:URLGG0Zt
 社労士をまともな人間と思っては、なりません。

 屑です。・・・・・

 社労士試験も、まともではありません。誰でも通るお遊戯試験です。

560 :名無し検定1級さん:2016/09/06(火) 01:29:52.92 ID:jm8VNSYv
木全美千男

561 :名無し検定1級さん:2016/09/07(水) 18:38:59.27 ID:EfzgRWsI
 なんとか、続いていますね。・・・・

 がんばってください。・・・

562 :名無し検定1級さん:2016/09/08(木) 18:00:46.09 ID:gZg2S7q8
 3114・・・221・・・2252・・・

 709・・・3・・・9・・・

 504・・・

563 :名無し検定1級さん:2016/09/14(水) 20:25:11.34 ID:bY5C336A
あげ

564 :名無し検定1級さん:2016/09/19(月) 16:21:42.68 ID:wzygxxM2
木全美千男木全美千男木全美千男木全美千男木全美千男木全美千男
木全美千男木全美千男木全美千男木全美千男木全美千男木全美千男
木全美千男木全美千男木全美千男木全美千男木全美千男木全美千男
木全美千男木全美千男木全美千男木全美千男木全美千男木全美千男
木全美千男木全美千男木全美千男木全美千男木全美千男木全美千男 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)


565 :名無し検定1級さん:2016/09/24(土) 17:38:22.44 ID:inMM4tqL
3167・・・261・・・2342・・・

 720・・・3・・・10・・・

 513・・・

566 :名無し検定1級さん:2016/10/04(火) 17:41:34.99 ID:wAOj2Ww8
 がんばれ・・木全三千男・・・

 がんばれ・・・

567 :名無し検定1級さん:2016/10/05(水) 21:52:16.86 ID:Jp0ql8ax
 ブログ社労士の主張はやはり正しいのではないのか。左に傾いた
労働者たちが自分たちの存在や主張を脅かされたのをおそれて大騒ぎしたと
思えてならない。裁判でブログ社労士が全面的に勝訴することを
期待しております

568 :名無し検定1級さん:2016/10/06(木) 17:44:09.28 ID:w5InD5Er
 3217・・・261・・・2415・・・

 747・・・3・・・12・・・

 516

569 :名無し検定1級さん:2016/10/06(木) 18:26:20.85 ID:KKZVQtFK
>>567
まあ勝訴するんじゃない?
やったことは批判されてもしょうがないけど余りにも処分が重すぎる
この懲戒処分が認められたら他の士業や分野への影響も大き過ぎるからね

570 :名無し検定1級さん:2016/10/08(土) 07:06:26.68 ID:99TQNI3M
↑クズ野郎 木全を応援するブラック経営者、乙!

571 :名無し検定1級さん:2016/10/08(土) 07:08:37.68 ID:qe63wSjJ
モンスター社員ではなく、実はブラック企業にブラック上司
今は無き汚物会社クリスタルグループみたいなクズ企業はあるだろしね

572 :名無し検定1級さん:2016/10/08(土) 07:10:21.57 ID:qe63wSjJ
それにしても、穢多か半島系在日みたいな変な苗字だなあ

573 :名無し検定1級さん:2016/10/08(土) 07:12:39.21 ID:qe63wSjJ
>>570
ブラック経営者かもしれんし、クズ本人かも知れんぞ(笑)

574 :名無し検定1級さん:2016/10/08(土) 07:13:38.04 ID:99TQNI3M
こんな人間性に問題あるクズが、士業廃業なんて当然だろ

575 :名無し検定1級さん:2016/10/08(土) 07:19:24.79 ID:qe63wSjJ
そして、クズかつ、口も軽いバカw

こんなの使ったら、会社の内情だだ漏れにされるなw

576 :名無し検定1級さん:2016/10/08(土) 08:53:34.40 ID:JXAFkwFY
697から701へ  明らかな差別発言ですね  法にのっとって裁判所の開示命令とって
氏名住所勤務先を明らかにして公表しましょうか? 2チャンネルといえども発言には
留意することが必要です。

577 :名無し検定1級さん:2016/10/10(月) 09:46:36.85 ID:yrJNj4xS
>>576・・・????

578 :名無し検定1級さん:2016/10/10(月) 10:44:19.85 ID:yrJNj4xS
>>576・・・気に入らなければ、もっとはっきりといったらどうです。

いじいじしてますねえ・・・

579 :名無し検定1級さん:2016/10/10(月) 15:21:19.03 ID:ksbUwEX8
K社労士のブログの内容は違法ではないと思うね。
ややモラルに反した部分がある程度のものだね。
ゴルフで言えば、OBのようにペナルティ取られるモノでなく、
グリーン上で相手競技者のラインふんじゃった。
ごめんなさいというモラル違反にすぎない程度のモノ。
したがって一部のモノが政治的に大騒ぎしただけと思うね

580 :名無し検定1級さん:2016/10/10(月) 15:24:17.21 ID:ksbUwEX8
K社労士のブログの内容は違法ではないと思うね。
ややモラルに反した部分がある程度のものだね。
ゴルフで言えば、OBのようにペナルティ取られるモノでなく、
グリーン上で相手競技者のラインふんじゃった。
ごめんなさいというモラル違反にすぎない程度のモノ。
したがって一部のモノが政治的に大騒ぎしただけと思うね

581 :名無し検定1級さん:2016/10/10(月) 17:28:32.69 ID:85/RZwBK
あげ

582 :名無し検定1級さん:2016/10/10(月) 19:45:24.27 ID:tWD47qzr
モラル(=倫理)の問題であることは当初からハッキリしていたこと

>>5
>社会保険労務士の職業倫理に関する緊急声明 - 愛知県社会保険労務士会
http://www.aichi-sr.or.jp/news/2015122817515811.html

583 :名無し検定1級さん:2016/10/10(月) 20:40:08.00 ID:wPc05GtZ
あかん

584 :名無し検定1級さん:2016/10/10(月) 21:06:50.57 ID:eUha6mDS
厚生労働省HPで公表された、顧問先の仕事をサボった
アホ社会保険労務士兼行政書士であるブタヤマ先生の続きです。
http://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/0000067001.html

このドアホのブタヤマ先生は、実はアルコール依存症のようなので、
ブタヤマ先生のフェイスブックを紹介します。
https://ja-jp.facebook.com/toshikazu.tayama

このスレを初めスレで、話題になっている、
愛知県の先生も、周りの人々は文句カキコするけれど、
私から言わせれば、仕事自体は真面目に頑張っている善良な先生方です。
ただ、当事者間で裁判上で争いがあるだけで。
だって、愛知県の「うつ病〜〜」の先生も、仕事自体は真面目に頑張って仕事しているのでしょう?
だだ、その頑張りの表現方法に問題があっただけで、

本当にワルは、仕事をサボるブタヤマ先生みたいな、ブタ野郎です!

585 :名無し検定1級さん:2016/10/11(火) 08:02:19.52 ID:msQ85Jpd
『解雇 解決のために知っておくべきこと』
https://www.hiramatsu-go-law.com/roudou/solution/kaiko_03.html
●解雇が無効なとき、いくらもらえるのか
地位確認とはどういうことか
さきほど述べたとおり、解雇の無効を争う場合、法律上は「労働契約上の権利を有する地位の確認」という建て前で争うことになりますが、これは
@「解雇は無効なので、私はまだ会社の従業員ですよ。」
と主張することになります。それとともに、
A「会社の従業員であるにもかかわらず、無効な解雇の主張をした会社の都合で働けなかったので、
解雇されたときからの給与は全額払ってください。」
ということも合わせて主張することになります。
労働者の方からすればAの主張が重要になりますが、法的には
@の地位確認の主張が成り立ったうえでのAの主張になるため、@の主張が必須となるのです。

●バックペイとは
実務上「バックペイ」ということばがよく使われます。端的にいいますと、賃金相当額の遡及支払い、ということですが、
わかりやすく言うと、解雇されてから現在に至るまでの本来支払われるべきである賃金相当額、ということになるかと思います。
解雇の無効を主張する場合、先述のとおり@地位確認とA賃金(バックペイ)の支払い、が支柱になりますが、
労働者にとって@は復職を望む場合や名誉的なところ以外はあまり関心になく、Aにもっとも関心があるものと思われます。
実際、労働審判や訴訟上の和解においてはAの額が最大の争点になります。

586 :名無し検定1級さん:2016/10/11(火) 19:36:40.14 ID:eMI6whvv
愛知社労士会の声明文・・・・社会保険労務士の職業倫理に関する緊急声明 -
愛知県社会保険労務士会
http://www.aichi-sr.or.jp/news/2015122817515811.html   
これは全く話にならん代物ですね。
周りの声に押されて理由にもなっていないですね。同様に全国会の会長
の声明文も厚労省の言いなりの作文です。これらの声明文は真剣に仕事している
まじめな社労士にとって迷惑千万な代物です。社労士会の幹部たちは厚労省の
番犬ではないかと思われますね

587 :名無し検定1級さん:2016/10/11(火) 21:07:56.86 ID:vAN4k2tt
>>586
【周りの声に押されて】なんていう人間は、他人(ひと)のせいにばかりするダメ人間の典型

588 :名無し検定1級:2016/10/12(水) 07:48:20.72 ID:IVGsJF53
行き過ぎた統制は社労士会自体の滅亡を意味します。
言論統制  例えば就業規則は厚労省のサンプルを非難するな。
行動規制  社会保険料の削減提案の帰省・・・会社と社員が合意して
      節税するのがなぜダメなのか。行き過ぎた規制はどうしてダメなのか
そのほかにもいろいろ規制があり、社労士会は忠実に従っています
このように社労士会は厚労省の忠実なワンワンに成り下がっています。
自主独立覇気のの精神はないのか? 情けない団体です

589 :名無し検定1級さん:2016/10/12(水) 10:22:41.04 ID:NJDkayWg
>>588
>行き過ぎた統制は社労士会自体の滅亡を意味します。
滅亡するのはブラック企業(及びブラックまがい企業)に
いかがわしい指南をする不良社労士だからヨシ!

590 :名無し検定1級さん:2016/10/12(水) 17:33:15.56 ID:PPayu1LE
ああ・・・・・・・

591 :名無し検定1級さん:2016/10/12(水) 17:49:36.63 ID:IVGsJF53
589へ 君は社労士君だね。しかも仕事ができない
社労士君のようだな。ブラック企業(及びブラックまがい企業)が
滅亡する前に君自身が廃業する可能性大だ。もし君が労働組合の
専従役員なら、組合員から総意で解任されること間違いなしだな

592 :名無し検定1級さん:2016/10/13(木) 17:47:23.08 ID:3ba7N6Gm
 ああ・・・・

593 :名無し検定1級さん:2016/10/17(月) 20:09:29.60 ID:D9TuFQde
住所移転先不明 電話番号不明

age

594 :名無し検定1級さん:2016/10/17(月) 23:19:18.89 ID:tg146+/t
ああ・・・

595 :名無し検定1級さん:2016/10/18(火) 17:50:37.44 ID:anFsFRXp
 がんばれ・・・木全・・・

 がんばれ・・・!!!!

596 :名無し検定1級さん:2016/10/19(水) 14:18:32.73 ID:VK2VtG5E
愛知県のブログ先生も、仕事は真面目に頑張っている善良な先生です。
ただ、行政や社労士会当事者間で裁判上で争いがあるだけで何の問題もありません。
一部の者が騒いでいるだけです。
そのブログの表現方法に一部刺激的な箇所があったにすぎません。法的にも
倫理的にも非難されることはないと考えます
ですから場所を変更して前以上に頑張っておられると聞いております

597 :名無し検定1級さん:2016/10/19(水) 23:40:37.10 ID:hb/qRB+G
>>595
自分で自分を鼓舞 頑張って下さい

598 :名無し検定1級さん:2016/10/20(木) 17:44:48.62 ID:8DQD11pf
がんばれ・・・木全・・・

 がんばれ・・・!!!!

 私は、木全ではありません・・・・

599 :名無し検定1級さん:2016/10/20(木) 20:30:45.86 ID:hsHiA7+S
昨年、署名記事の批判によるブログ炎上、サイト閉鎖という匿名の暴力の被害に遭われたこと、心からお見舞い申し上げます。
私自身、未熟ながら経営者として、先生の御意見には日々、共感を感じており、昨年の炎上の件について、非常に心を痛めました。
社労士としての職務を遂行される上では、一連の不当な業務妨害行為を受けてのこの対応は止むを得なかったものではあると、私は存じます
社労士という単なる職業の枠を超えた、その崇高なる使命を全うされるという意味では、先生御自身の信念を曲げるような事が有ってはならないと、
僭越ながら、申し上げさせて頂く次第で御座います。あらためて先生のその素晴らしき御意見を堂々と裁判において開陳なさるべきでは無いでしょうか。
ブログの愛読者として裁判の勝訴を祈念しております

600 :名無し検定1級さん:2016/10/21(金) 17:46:57.36 ID:wsjScu/6
>>599一度事務所(木全税理士事務所)にいかれるといいと思います。

 元気でがんばっています。・・・直接話されるといいと思います。

 がんばれ・・・!!!

601 :名無し検定1級さん:2016/10/21(金) 20:47:29.01 ID:VQ2hlfvg
改めてK先生の著作拝見しました。経営者の心を痛いほど
分かっておられますね。アマゾンのレビューは炎上後書かれたものが
ほとんどで、信用できない誹謗中傷ばかりです。推察するに中味読まずに
批判しているだけですね。不適切な社員解雇するのは、社会正義であります。
決して反社会的なことではありません。経営者がどれだけ苦しんで社員の
解雇をするか、その痛みを知るべきでしょうね

602 :名無し検定1級さん:2016/10/21(金) 21:21:45.66 ID:CIbg8y6d
松下幸之助「経営者は遊んではいけない」
経営の神様が問わず語りに語ったこと
http://a.msn.com/01/ja-jp/AAjd0HV?ocid=st
経営者はいったん経営者になったら、遊ぶようではあかんな。本来、経営者が心を許して遊ぶというようなことをしてはだめや。
社員の人が遊んでおっても働いておるとか、たとえ遊んでいても、頭のなかでは仕事のことを考えておるとか、そういうことでないとな

603 :名無し検定1級さん:2016/10/22(土) 06:14:33.20 ID:WL0XeV/p
「電通鬼十則」

1. 仕事は自ら創るべきで、与えられるべきでない。
2. 仕事とは、先手先手と働き掛けていくことで、受け身でやるものではない。
3. 大きな仕事と取り組め、小さな仕事はおのれを小さくする。
4. 難しい仕事を狙え、そしてこれを成し遂げるところに進歩がある。
5. 取り組んだら放すな、殺されても放すな、目的完遂までは……。
6. 周囲を引きずり回せ、引きずるのと引きずられるのとでは、永い間に天地のひらきができる。
7. 計画を持て、長期の計画を持っていれば、忍耐と工夫と、そして正しい努力と希望が生まれる。
8. 自信を持て、自信がないから君の仕事には、迫力も粘りも、そして厚味すらがない。
9. 頭は常に全回転、八方に気を配って、一分の隙もあってはならぬ、サービスとはそのようなものだ。
10. 摩擦を怖れるな、摩擦は進歩の母、積極の肥料だ、でないと君は卑屈未練になる。

604 :名無し検定1級さん:2016/10/22(土) 09:01:12.10 ID:8flSdtJt
>>603
これエネ丸スにもはってあるよ

605 :名無し検定1級さん:2016/10/22(土) 13:37:44.24 ID:WL0XeV/p
731 名無し検定1級さん 電通の十戒は感動しますね。心に響きます

606 :名無し検定1級さん:2016/10/23(日) 09:00:27.41 ID:m3Tq30xp
電通中興の祖「吉田秀雄」の『電通鬼十則』を紹介しました。
経営のエッセンスが詰まっています。
数世代前に書かれたものとは思えないほど核心の言葉です。いずれ「危機」は訪れる。
何時の日か必要になるはずの、これら鬼十則は読んでで
おくべきでしょう
『電通鬼十則』を言うと、世に氾濫する人生教本、自己啓発書の類が不必要になるものです。
逆を言うなら、『電通鬼十則』でそれらの大概は間に合う、ということです、「その気」なるだけの下手なものを読んで時間を潰すなということです。労災自死で電通は世間で問題にされていますが、それはさておき、経営の本質は不滅です

607 :名無し検定1級さん:2016/10/23(日) 09:28:05.25 ID:m3Tq30xp
ソニー『開発18か条』
とても経営者には参考になります
第1条:客の欲しがっているものではなく客のためになるものをつくれ
第2条:客の目線ではなく自分の目線でモノをつくれ
第3条:サイズやコストは可能性で決めるな。必要性・必然性で決めろ
第4条:市場は成熟しているかもしれないが商品は成熟などしていない
第5条:できない理由はできることの証拠だ。できない理由を解決すればよい
第6条:よいものを安く、より新しいものを早く
第7条:商品の弱点を解決すると新しい市場が生まれ、利点を改良すると今ある市場が広がる
第8条:絞った知恵の量だけ付加価値が得られる
第9条:企画の知恵に勝るコストダウンはない
第10条:後発での失敗は再起不能と思え
第11条:ものが売れないのは高いか悪いのかのどちらかだ
第12条:新しい種(商品)は育つ畑に蒔け
第13条:他社の動きを気にし始めるのは負けの始まりだ
第14条:可能と困難は可能のうち
第15条:無謀はいけないが多少の無理はさせろ、無理を通せば、発想が変わる
第16条:新しい技術は、必ず次の技術によって置き換わる宿命を持っている。それをまた自分の手でやってこそ技術屋冥利に尽きる。自分がやらなければ他社がやるだけのこと。商品のコストもまったく同じ
第17条:市場は調査するものではなく創造するものだ。世界初の商品を出すのに、調査のしようがないし、調査してもあてにならない
第18条:不幸にして意気地のない上司についたときは新しいアイデアは上司に黙って、まず、ものをつくれ

608 :名無し検定1級さん:2016/10/29(土) 16:44:27.50 ID:8WAKs30B
がんばれ・・・木全・・・

 がんばれ・・!!!

609 :名無し検定1級さん:2016/10/29(土) 19:33:45.71 ID:Zl/On7Os
名言・格言

万策尽きたと思うな。

自ら断崖絶壁の淵にたて。

その時はじめて新たなる風は必ず吹く。

- 松下幸之助 -

610 :名無し検定1級さん:2016/10/31(月) 19:49:37.92 ID:8dIs3Ohk
>>609

611 :名無し検定1級さん:2016/11/07(月) 21:17:08.04 ID:s9vJbvGg
この人は税理士だから大してダメージないと知り合いの社労士が言ってた。

612 :名無し検定1級さん:2016/11/08(火) 09:16:04.41 ID:GJ/M0Pg9
社労士が業務停止になってる期間は税理士も業務停止になるのでダメージがないはずがない。

613 :名無し検定1級さん:2016/11/08(火) 11:36:43.53 ID:YdOsb4gg
厚生労働省から「業務停止3ヶ月の懲戒処分」
愛知県社労士会から「3年間の会員権停止処分と退会を勧告」

愛知県社労士会は退会したけど、税理士登録はしたまま

614 :名無し検定1級さん:2016/11/08(火) 17:54:52.42 ID:50pX34T5
がんばれ・・・木全・・

 がんばれ・・・!!!

615 :名無し検定1級さん:2016/11/08(火) 19:08:07.32 ID:RRLiYsQN
業務停止でも、実際はこっそりやってるよ

616 :名無し検定1級さん:2016/11/09(水) 09:06:04.49 ID:IV/4D9VN
今は懲戒処分の取り消しの訴訟してるから
懲戒処分そのものが停止中。
だから業務しても問題ないね。

617 :: 名無し検定1級さん:2016/11/09(水) 15:38:49.49 ID:mHa3HBbG
業務停止の執行停止がなされているのではないでしょうか。そうすれば一定期間は 
税理士も社労士業務も自由に行いえます。愛知県社労士会の方は単なる会員権が
止まっているだけで、全国自由に社労士の仕事は行えるそうです

618 :名無し検定1級さん:2016/11/09(水) 17:37:22.61 ID:1XSEHqan
>>617ゴチャゴチャ言うより、一度見に行かれたらどうですか。

 きっと本人も喜びますよ・・・

619 :名無し検定1級さん:2016/11/10(木) 19:45:10.35 ID:0svwQ4Gt
ブログ先生の首切り方法はどう考えても正当ですね
私は支持します。裁判での勝訴祈念しております。
バカ左翼がわいわい騒いだのでしょう。世の中狂ってますね

620 :新豊田市駅:2016/11/10(木) 19:57:45.63 ID:BMvWKsm/
なんで次の嫌がらせはー。なの!こじきたちー!テポドン!

安部マリーオ!

621 :名無し検定1級さん:2016/11/13(日) 13:13:52.14 ID:vswi3itc
K先生のブログで言っていた、モンスター社員をうつにして、降格してくびに
するというのは、少しも法律に違反しないと思うし、エチケットやマナー違反でもないと
思うな。プロとして当たり前のことして非難されるのは、経営者から見ても
非常識な措置だね。無罪放免 処分取消しは当たり前だね。わいわい騒ぐ奴が
ブラック左翼たちだろうな。沖縄の某知事と同じムジナだ。

622 :名無し検定1級さん:2016/11/22(火) 08:45:02.97 ID:upyn8Wnc
もうブログの話なんて過去の話です。自説を
堂々と発表した先生に敬意を表します。
モンスター社員をうつにして追い出すと言っただけのこと。
正当な議論であり、正しいことと思います
誰にもできることではありません。日本人は熱くなりやすい
人たちのことなのでもうブログは過去の話です。左のバカ弁護士や
ニセ病患者たち、左翼労働者が政治運動として大騒ぎしただけのことです
被害者は皆無です。
正しく世の中見つめている経営者が正しいのです
私もじっと世の中の移り変わり見ています

623 :名無し検定1級さん:2016/11/22(火) 12:22:14.12 ID:ddYOr9EL
倫理研修でこの事件のため法追加あり

624 :名無し検定1級さん:2016/11/23(水) 07:42:59.94 ID:GkjlhjV9
そうなるわな

625 :名無し検定1級さん:2016/11/23(水) 16:34:00.14 ID:wklRXzBK
age

626 :名無し検定1級さん:2016/11/23(水) 17:58:48.48 ID:5yehGve+
社労士君たちは信用失墜と騒いだが、大いに社労士の知名度
あげたのでは? 社労士たちは営業活動とてもしやすくなったのでは。
社労士にとってフォローの風がふいていますね

627 :名無し検定1級さん:2016/11/23(水) 19:17:18.15 ID:e7mj8tSF
木全なんか失格処分にしてしまえばよかったのに

628 :名無し検定1級さん:2016/11/23(水) 19:38:31.64 ID:5nT9aLKe
age

629 :名無し検定1級さん:2016/11/23(水) 20:36:39.45 ID:5yehGve+
本格的なAIがここ数年で大進化するから20人の会社の
社労士の顧問料は5000円くらいになるよ。社労士業界大ピンチかも。
いろいろ新しいこと考えた方がいいよ。構造不況業種だからね。社労士業界は。

630 :名無し検定1級さん:2016/11/23(水) 20:56:03.94 ID:UhrdrjDt
【うつ病で会社追放】愛知県の悪徳社労士 木全美千男【きまたみちお】

631 :名無し検定1級さん:2016/11/23(水) 21:12:54.74 ID:Ujj6ol5I
「社労士 ブログ 木全」
で検索してみ?
無茶苦茶たくさん出てくる

632 :名無し検定1級さん:2016/11/23(水) 21:44:43.79 ID:LSAkXwb/
社会保険労務士の懲戒処分
http://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/koyou_roudou/roudoukijun/roumushi/shahorou-tyoukai/index.html

633 :名無し検定1級さん:2016/11/24(木) 17:04:19.49 ID:HUhM3328
630から632へ  君たち社労士君たちだね
今年の試験と同じように100人のうち4人くらいは
生き残れますよ。ですから安心して仕事に励んでくださいませ。

634 :名無し検定1級さん:2016/11/24(木) 22:55:16.32 ID:Q5377HRR
age

635 :名無し検定1級さん:2016/11/25(金) 05:07:34.11 ID:McKN7mZM
age

636 :名無し検定1級さん:2016/11/25(金) 08:29:03.83 ID:aLiWmFiE
この人を叩く気はないけど
あのブログ内容は、非難されても仕方が
ない

637 :名無し検定1級さん:2016/11/25(金) 11:01:24.33 ID:J4Eq7AAY
ブログの先生は経営者にとって救世主です。おっしゃる内容も
正当かつ適法なものであると思います

638 :名無し検定1級さん:2016/11/26(土) 03:30:30.89 ID:m4hS67qe
社会保険労務士の懲戒処分
http://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/koyou_roudou/roudoukijun/roumushi/shahorou-tyoukai/index.html

639 :名無し検定1級さん:2016/11/26(土) 04:51:19.48 ID:sLjFb0j3
社会保険労務士懲戒処分公告

 下記の者については、社会保険労務士法(昭和43年法律第89号)第25条の3の規定に基づき、平成28年2月12日から3か月の社会保険労務士の業務の停止の処分を行ったので、同法第25条の5の規定に基づき、公告する。

平成28年2月19日

                                     厚生労働大臣 塩崎 恭久
           記

 社会保険労務士 木全 美千男
 生年月日 昭和30年2月25日
 住所 愛知県一宮市千秋町浮野字中向得350−2
 社会保険労務士登録番号 第23880043号
 事務所の名称 社会保険労務士きまた事務所
 事務所の所在地 愛知県清須市西枇杷島町南大和180
懲戒処分の対象となった行為 社会保険労務士法第25条の3に定める懲戒処分事由のこの法律の規定に違反した行為及び社会保険労務士たるにふさわしくない重大な非行

640 :名無し検定1級さん:2016/11/26(土) 20:05:48.46 ID:GV3u3JmI
K先生の著作拝見しました。経営者の心を痛いほど
分かっておられますね。アマゾンのレビューは炎上後書かれたものが
ほとんどで、信用できない誹謗中傷ばかりです。推察するに中味読まずに
批判しているだけですね。不適切な社員解雇するのは、社会正義であります。
決して反社会的なことではありません。経営者がどれだけ苦しんで社員の
解雇をするか、その痛みを知るべきでしょうね 。また社労士君たちは自分の能力過信して
社労士会と厚労省のワンワンに成り下がっているようですね

641 :名無し検定1級さん:2016/11/27(日) 01:31:00.68 ID:0ONW9NKA
低賃金しか支払ってないのに解雇とかアホか?

642 :名無し検定1級さん:2016/11/27(日) 01:32:41.81 ID:0ONW9NKA
年収1千万止まった円とか支払ってる社員ならいず知らず

643 :名無し検定1級さん:2016/11/27(日) 01:33:46.59 ID:0ONW9NKA
年収1千万円とか支払ってるいるならいざ知らず メンドクセ

644 :名無し検定1級さん:2016/11/27(日) 15:14:21.50 ID:3lrPtIy2
・・・・・・・・・・・・・・・・・

645 :名無し検定1級さん:2016/11/27(日) 17:46:51.50 ID:uWoxklfA
中小企業でも金銭による解雇導入すべきだな。その方が労働者のためになる
年俸300万円くらいから適用してもよいでしょう。解決金は
月額の3倍程度が妥当かな

646 :名無し検定1級さん:2016/11/27(日) 19:03:50.41 ID:0ONW9NKA
低賃金しか支払えない経営者が何を偉そうなこと言ってんだか(笑

647 :名無し検定1級さん:2016/11/27(日) 19:19:26.89 ID:uWoxklfA
646へ 人の賃金を搾取ぴんはねすることこそ経営の本質だわな。
そんな簡単なこともわからんとは、おまえは労働組合役員か?
相当な間抜けだな

648 :名無し検定1級さん:2016/11/27(日) 19:47:08.44 ID:0ONW9NKA
>>647
底辺企業の経営者であることを丸出しの発言(笑

649 :名無し検定1級さん:2016/11/27(日) 21:02:45.25 ID:uWoxklfA
648へ 資産持ってないゴキブリ労働者のひがみだな。
まあ老後は年金だけの貧乏老人だな。破産しないように気をつけな(笑
今から資産運用しておいた方がいいぞ。

650 :名無し検定1級さん:2016/11/27(日) 21:07:45.44 ID:0ONW9NKA
>>649
お前が死んだ後の骨肉の相続争いが目に見えるよ(笑

651 :名無し検定1級さん:2016/11/27(日) 21:09:25.48 ID:0ONW9NKA
退屈で生きがいのない人生だな(笑

652 :名無し検定1級さん:2016/11/27(日) 21:48:23.36 ID:uWoxklfA
650 651 貧乏人よ 年金ろくにもらえないだろう
カミさんだけは大事にしてやりな。お前は人の心配必要なし。
ゴルフに旅行に彫り物にいろいろ忙しいおまえの収入がせいぜい25万程度の年金ではお先真っ暗
キャッシャで5000万円必要です   せいかくほごはみじめだ゛わ

653 :名無し検定1級さん:2016/11/27(日) 22:14:07.39 ID:0ONW9NKA
あれもこれももうし飽きて退屈で仕方なく、そんな妄想で人を卑下していないとやっていられない寂しい人生なんだね(笑

654 :名無し検定1級さん:2016/11/28(月) 08:54:56.37 ID:CVI8hdSb
>>653 貧困様のひがみだね。人生ゆとりある生活しないとみじめですよ
精神的にも健康的にも経済的にも人間関係的にもね。
君は人の生き方批評する前に自分の生き方見直した方がいいかもですよ

655 :名無し検定1級さん:2016/11/28(月) 09:18:07.67 ID:IaPYb7vK
>>645
俺はそれなりにゆとりはあるし、未だあれがしたいこれがしたいと言う欲望もまあまああって充実している
お前の言ってることも俺が言ってることもあくまでそれぞれの主観でしかない(笑

656 :名無し検定1級さん:2016/11/28(月) 09:20:23.44 ID:yuWlAiPU
ハローワーク頑張れよ

657 :名無し検定1級さん:2016/11/28(月) 09:23:11.00 ID:IaPYb7vK
お前は生きがいのない人生で退屈していろ(笑

658 :名無し検定1級さん:2016/11/28(月) 09:26:56.01 ID:IaPYb7vK
だいたい底辺企業の経営者が何偉そうなこと言ってんだか(笑

659 :名無し検定1級さん:2016/11/28(月) 09:27:43.13 ID:JxNysdxi
この苗字ってあれだろ

660 :名無し検定1級さん:2016/11/28(月) 10:38:08.84 ID:IaPYb7vK
なんだ?俺はこれだけ充実した人生を送ってんだぞという自慢はしないのか?
あっ資産家みたいな口ぶりは嘘っぱちだからか(笑

661 :名無し検定1級さん:2016/11/28(月) 23:02:02.84 ID:CVI8hdSb
>>641から660まで  どいつもこいつも大間抜けのどあほばかりだな。しょうもない。

662 :名無し検定1級さん:2016/12/03(土) 03:28:23.11 ID:Cv5o7gSE
age

663 :名無し検定1級さん:2016/12/04(日) 21:40:02.55 ID:f+JYSfXY
なんでこいつ、失格にしなかったんだ

664 :名無し検定1級さん:2016/12/04(日) 21:47:43.95 ID:7MwYOeQe
この人は、あえて炎上させることによって企業の暗部を公にしたかったん
じゃないか?

会社の顧問弁護士とか社労士は、普段からそういうアドバイスを経営者に
しているんだろう

665 :名無し検定1級さん:2016/12/05(月) 03:12:04.70 ID:Qlre4xUN
こいつのせいで社労士の世間の信用がガタ落ち
社労士=首切り代行業と誤解されてる
社労士と聞いただけであからさまに敵意を向けてくる人もいる

労働者からの依頼も当然真剣に対応するつもりだったのに、
初めから敵視されるどころか、嫌がらせを受けているように感じることもある
こんなやつは失格でよかったんだ

666 :名無し検定1級さん:2016/12/05(月) 13:04:43.41 ID:tQ77yIzH
>>665 おまえは相当できの悪い社労士のようだな 不適格な社員は産廃。きちんとした捨て方
教えないと、会社やほかの社員にもこの上ないトラブルの元。
ブログ先生のブログは法に適合する竹でなく、モラルやエチケットにも
反しないことは言うまでもない。信用失墜どころか地位向上になったと
私は評価しているぞ。
反はない教えさ。

667 :名無し検定1級さん:2016/12/06(火) 08:16:12.21 ID:lF/lgRZz
age

668 :名無し検定1級さん:2016/12/07(水) 17:31:05.00 ID:mc39WipF
先日 パワハラや残業代未払いなどの法令違反での労働を従業員に強いている企
業を選ぶ「 ブラック企業大賞2016」のノミネート企業が12月1日、発表されたが、
写真に出てた連中は大丈夫か?  かなりやつれた顔してたようだが、
勤務先の弁護士事務所や会社でこき使われているのではないか?
人の会社をブラックと決めつける前に、自分の勤務先のブラック性を検証した方が
いいのではないだろうか。過労死するなよ。君たちのことが心配なのだ

669 :名無し検定1級さん:2016/12/08(木) 22:01:36.64 ID:iUiwu6Xs
>>665 社労士=首切り代行業か。たまにはいいこと言うな。モンスター社員
解雇してみろや。その醍醐味忘れられんかもよ。(笑   これから有望な
職種かもしれんな。感謝されると思うぜ。楽しいかもね 大笑

670 :名無し検定1級さん:2016/12/09(金) 20:20:20.79 ID:6XzKqChp
Q社労士事務所でパワハラを受けています
個人で経営している社労士事務所に勤務してもうすぐ2年になるパートです。
事務所は開業して2年、構成は社労士、社労士の奥様、私を含めパート4人 です。
勤務開始から1年間は特に嫌な事もなく順調でしたが、雇い主(社労士や社労士の奥様)と仲良くなり過ぎたのか、雇い主から他のパートの悪口を聞かされるようになり、嫌な雰囲気の事務所になってしまいました。
そして今回のイジメの標的は私になりました。
今のところは、重要な仕事に対して見合わない報酬、その仕事でのミスに対して皆の前での叱咤(俺の名前を汚すのか!的な)などです。
上記の件に関しては、我慢できます。私にも全く非がないとは言えません。実際にミスをしてしまったのですから。
しかし先日、雇い主がFacebookで私に対する悪口を投稿していました。
抜粋すると、「優しくして可愛がってやったら調子にのる。調子にのって常識がなくなり、仕事をしなくなる。厳しくすれば拗ねる。めんどくせー!」というものです。
以前は和気藹々としていた事務所でしたが、ここ数ヶ月は労務士と奥様機嫌が悪く、無駄口もきかないで皆で黙々と仕事をしていました。
それを拗ねるだのふてくされるだの。
実名登録が原則のSNSで、たとえ名指しでなくても、その投稿が誰に関する投稿であるのか、投稿者の勤務先、友達つながりなどの情報から容易に推測できる場合もありうるにも関わらず、そのような投稿をした雇い主が許せません。
Facebookを見てからは、事務所や雇い主の事を考えると、激しい動悸や胃痛があり、精神的に辛いです。
パワハラとして訴えるには、
労基に相談するのか、他の社労士に相談するのか、はたまた弁護士に相談するのか、誰を頼ればいいのでしょうか。
社労士協会などは内輪に甘くはないですか?
出典 

671 :名無し検定1級さん:2016/12/09(金) 20:22:24.02 ID:6XzKqChp
出典
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10120801530

672 :名無し検定1級さん:2016/12/09(金) 21:50:17.05 ID:hVpXxYlv
>>670
なんでそんな雰囲気の状態で未だ仕事続けようとすんの?
辞めたら?

673 :名無し検定1級さん:2016/12/11(日) 09:13:30.98 ID:a7sgblkd
電通責任三か条も、「うむっ!」と深くうなずいた一節でした。

 鬼十則にも負けない、ジリジリと心に迫ってくる内容です。

 一読して、「その通り」だと思います。

 部下を持っている方、部下を持つ職階に就きたい方、また、現段階で部下の方、読んでおくべきかと思います。

責任三か条! その1

 命令、復命、連絡、報告はその結果を確認し、その効果を把握するまでは、それを為した者の責任である。

 その限度内における責任は断じて回避できない。

責任三か条! その2

 一を聞いて十を知り、これを行う叡智と才能がないのならば、一を聞いて一を完全に行う注意力と責任感を持たねばならぬ。

 一を聞いて十を誤る如きものは百害あって一利もない。正に組織活動のガンである。削減せらるべきである。

責任三か条! その3

 われわれにとっては形式的な責任論はもはや一片の価値もない。われわれの仕事は突けば火を噴くのだ。

 われわれはその日その日に命をかけている。

 (参考文献:われ広告の鬼とならん)

「その2」の“現実なところ”に深く思いを馳せました。

 できないならできないでいい。「一を聞いて十を知る」なんてことは、一部の人間にしかできない。下手にやれば余計な仕事が増えるだけ。

 なら、「一を一として完全にやる」という姿勢が大事。「一ができない」なら、「一しか与えない」。

 「一ができない」のは恥ずかしくはない。「一」すらできないのに、「二も三」もやろうとするのが、「恥ずかしいこと」なのだ。それは、失敗の先取りだから、恥もいっしょに付いてくる塩梅だ。

 夢や空想で仕事はできない。できてもいずれ、破綻する。

批判はありますが、どうするかは経営者ご自身で決めてください。貴方の会社のことはあなたが決めることです。

674 :名無し検定1級さん:2016/12/11(日) 10:38:08.36 ID:vuMJdIPa
>>673
>批判はありますが、どうするかは経営者ご自身で決めてください。貴方の会社のことはあなたが決めることです。
この業だけでいい。あとは不要!

675 :名無し検定1級さん:2016/12/11(日) 15:03:33.83 ID:a7sgblkd
>>674のたわごとは無視するのがよい
電通10則
いろいろ批判はあるが時代を超えた経営法則と考えます。前に二度掲載しました。
単体では世界最大の広告代理店である「電通」には4代目社長吉田秀雄によって1951年につくられた電通社員、通称「電通マン」の行動規範とも言える「鬼十則」と呼ばれる非常に有名な言葉があります。いわく、

1. 仕事は自ら創るべきで、与えられるべきでない。
2. 仕事とは、先手先手と働き掛けていくことで、受け身でやるものではない。
3. 大きな仕事と取り組め、小さな仕事はおのれを小さくする。
4. 難しい仕事を狙え、そしてこれを成し遂げるところに進歩がある。
5. 取り組んだら放すな、殺されても放すな、目的完遂までは……。
6. 周囲を引きずり回せ、引きずるのと引きずられるのとでは、永い間に天地のひらきができる。
7. 計画を持て、長期の計画を持っていれば、忍耐と工夫と、そして正しい努力と希望が生まれる。
8. 自信を持て、自信がないから君の仕事には、迫力も粘りも、そして厚味すらがない。
9. 頭は常に全回転、八方に気を配って、一分の隙もあってはならぬ、サービスとはそのようなものだ。
10. 摩擦を怖れるな、摩擦は進歩の母、積極の肥料だ、でないと君は卑屈未練になる。

676 :名無し検定1級さん:2016/12/11(日) 16:48:13.11 ID:a7sgblkd
鬼十則のうちで、おそらく1つは、心に来るものがあることでしょう。ときに、(自分に足りないのはこういことじゃないのか)と、思い当たる“節”があることでしょう。
 「当然じゃん」という人で、「自分は全部を兼ね備えているな」と思った人は、「なぜ、そう思うようになっている」のか考えるべきでしょう。鬼は狩られます。わたしなら、鬼を嵌め殺して手柄とします。「鬼」になるより簡単だから。
 だからこそ、鬼十則は「八方に気を配って、一部の隙もあってはならぬ!!」と言っているのでしょう。吉田秀雄は、内外へのプレゼント魔でした。
 個人的に思い入れがあるのは…
 鬼十則5の「殺されても離すな」と、鬼十則10の「摩擦を恐れるな」でした。
 「殺されても離すな」は単純な「諦めるな」でなく、それぐらい価値あるものを選べ、とも読むことができるでしょう。
 『摩擦を怖れるな!摩擦は進歩の母、積極の肥料だ。でないと君は卑屈未練になる。』
 そうだなーそうだなーと思います。
 電通鬼十則は、生暖かく・やさしいだけ・口当たりのいいだけの言葉が氾濫する中で、骨太の内容を含んだ名文です。
 ぜひ、WORDにでもコピペして印刷しましょう。

677 :名無し検定1級さん:2016/12/11(日) 17:02:31.08 ID:jL8VNWUF
人生は長いんだよ(笑

678 :名無し検定1級さん:2016/12/11(日) 19:48:45.13 ID:a7sgblkd
ソニー『開発18か条』 人生長いからね 
 モノ作りが基本だね。
とても経営者には参考になります
第1条:客の欲しがっているものではなく客のためになるものをつくれ
第2条:客の目線ではなく自分の目線でモノをつくれ
第3条:サイズやコストは可能性で決めるな。必要性・必然性で決めろ
第4条:市場は成熟しているかもしれないが商品は成熟などしていない
第5条:できない理由はできることの証拠だ。できない理由を解決すればよい
第6条:よいものを安く、より新しいものを早く
第7条:商品の弱点を解決すると新しい市場が生まれ、利点を改良すると今ある市場が広がる
第8条:絞った知恵の量だけ付加価値が得られる
第9条:企画の知恵に勝るコストダウンはない
第10条:後発での失敗は再起不能と思え
第11条:ものが売れないのは高いか悪いのかのどちらかだ
第12条:新しい種(商品)は育つ畑に蒔け
第13条:他社の動きを気にし始めるのは負けの始まりだ
第14条:可能と困難は可能のうち
第15条:無謀はいけないが多少の無理はさせろ、無理を通せば、発想が変わる
第16条:新しい技術は、必ず次の技術によって置き換わる宿命を持っている。それをまた自分の手でやってこそ技術屋冥利に尽きる。自分がやらなければ他社がやるだけのこと。商品のコストもまったく同じ
第17条:市場は調査するものではなく創造するものだ。世界初の商品を出すのに、調査のしようがないし、調査してもあてにならない
第18条:不幸にして意気地のない上司についたときは新しいアイデアは上司に黙って、まず、ものをつくれ

679 :名無し検定1級さん:2016/12/11(日) 20:58:16.68 ID:a7sgblkd
楽観よし悲観よし。悲観の中にも道があり、楽観の中にも道がある。

とにかく、考えてみることである。工夫してみることである。そして、やってみることである。失敗すればやり直せばいい。

失敗の原因を素直に認識し、「これは非常にいい体験だった。尊い教訓になった」というところまで心を開く人は、後日進歩し成長する人だと思います。

すべての人を自分より偉いと思って仕事をすれば、必ずうまくいくし、とてつもなく大きな仕事ができるものだ。

無理に売るな。客の好むものも売るな。客のためになるものを売れ。

志低ければ、怠惰に流れる。

競争も必要、対立することもあっていい。だが敵をも愛する豊かな心を持ちたい。

叱るときには、本気で叱らんと部下は可哀想やで。策でもって叱ってはあかんよ。けど、いつでも、人間は偉大な存在であるという考えを根底に持っておらんとね。

才能なきことを憂うる必要はないが、熱意なきことをおそれなくてはならない。

悩んでも悩まない、そういうように感じることができれば、人生は決して心配することはない名無し検定1級さん。

人がこの世に生きていく限り、やはり何かの理想を持ちたい。希望を持ちたい。それも出来るだけ大きく、出来るだけ高く。

人の言に耳を傾けない態度は、自ら求めて心を貧困にするようなものである

680 :名無し検定1級さん:2016/12/12(月) 07:08:49.41 ID:MF0lhaaF
ボクよくできたね

681 :名無し検定1級さん:2016/12/12(月) 16:28:39.61 ID:QoALg59G
働くということは命削って金もらうことだと思うのだが。

682 :名無し検定1級さん:2016/12/12(月) 17:52:34.38 ID:IMzYtsoO
>>681
命削らせ働かせて搾取してのうのうと生活してる経営者やその取り巻きにこそ
似合う言葉だなw

683 :名無し検定1級さん:2016/12/12(月) 23:56:49.48 ID:QoALg59G
>>682 お前は無能だが、本質は当たりだ。文句があれば起業して経営者になれ。
それが可能なのは日本だからだ。日本ドリームは健在だ。それがわからなければ
欝になって自殺するがよい

684 :名無し検定1級さん:2016/12/13(火) 07:56:57.04 ID:tlVu8piN
過労死が報道された後にやっちゃいけないよね
遺族から見ればあんな書き方されたら誰でも腹立つわ

685 :名無し検定3級さん:2016/12/13(火) 19:50:42.03 ID:nQ2+U/ck
>>684  親から見れば娘の死には腹が立つと思う。しかしこれかもあと3か月も
経てば、みんなの記憶から消え去るであろう。それが我が国国民の特質といえる

686 :名無し検定1級さん:2016/12/14(水) 12:52:41.33 ID:MgSg+Neo
>>685
一般の人からはな
電通の遺族もそうだけど遺族から見れば
終わりはない
電通も大学教授がたかがこの程度の残業時間でと
暴言はいたが、やはり過労死の内情を知らないのが多すぎるんだよ

687 :名無し検定1級さん:2016/12/14(水) 14:29:47.12 ID:kzumIDKg
>>686 労基法改正して週48時間労働に戻してもいいかもしれないな。
それが日本再生になるはずだ。電通もしばらくすれば元の木阿弥になるはずさ。

688 :名無し検定1級さん:2016/12/15(木) 20:44:16.76 ID:VmyLEoAT
SNSに投稿された文がちょっと気に入らな主張であれば、
共産党などの左翼政党の影響により虚像であり、
実像とはまったく違っていたとしても、見ている側は
「あの人は、あんなに充実した人生を送っていて幸せそう。
それにひきかえ自分は……」という気持ちになるものです。
  こうした反応は、他人との比較によって
自分自身の優位性が脅かされた際に表れやすいようです。
ときには過剰反応してしまい、傷ついた自己愛を補完しようと
するあまり、暴走してモンスターになることもあります。
したがってモンスター社員をうつにして解雇しましょうと
言うまともな考えまで自分の気に入らないという
範疇にしてSNSに不満書き込むのです
 そうなると、良識のある会社員や経営者にとって
甚だ迷惑なことです。第一、モンスター化した本人
が自滅してしまうかもしれません。
 故に某社労士先生の主張は極めて
正当なものであるという結論に至るわけです

689 :名無し検定1級さん:2016/12/16(金) 00:00:08.29 ID:O8hRlOl5
過労死の遺族は何故
気付けなかったか?と自分をせめる
そこに、隠蔽させるとか
社会保険などの代行屋風情が
調子に乗り過ぎ!

690 :名無し検定1級さん:2016/12/16(金) 07:49:11.65 ID:/0NbibFw
>>689  貴様はユニオンの役員らしいな。ぼったくり、かつあげ
まがいの生業をしているやつに正義の味方面する資格などあるわけがない

691 :名無し検定1級さん:2016/12/16(金) 11:33:55.65 ID:b0lwrVSw
頭おかしいんじゃない(笑

692 :名無し検定1級さん:2016/12/16(金) 16:35:44.83 ID:/0NbibFw
>>689 貴様は左巻きの共産党支持者か? そのうち公安にパクられるぞ(笑

693 :名無し検定1級さん:2016/12/16(金) 19:07:13.15 ID:LD8Ry+4B
社労士だからとかじゃなくて
この社労士の人が書き込んだ少し前に
過労死事件が報道されてただろ
それで、あんな書き方したら
第三者が見ても、胸糞悪かったけどな
逆にそれが正義の味方面になるなんて
いやな世の中になったもんだ

694 :名無し検定1級さん:2016/12/16(金) 21:05:15.11 ID:/0NbibFw
>>693 お前は救いようのない馬鹿だな。
匿名どうしで言いたいことが言えるのが
2チャンネルのいいところだ

695 :名無し検定1級さん:2016/12/25(日) 10:23:47.35 ID:qZFt5G4r
おいおいおい・・・

木全氏はどうしたんだ。・・・もう終わったのか・・・

696 :名無し検定1級さん:2016/12/29(木) 01:43:45.97 ID:ZkI3WmFE
木全美千男

697 :名無し検定1級さん:2016/12/30(金) 15:58:50.10 ID:okfbOaPT
木全三千男・・・

 それでよし・・・

698 :名無し検定1級さん:2016/12/30(金) 16:03:01.52 ID:okfbOaPT
3543・・・573・・・

 2894・・・841・・・

 281・・・5・・・13・・・

699 :名無し検定1級さん:2016/12/30(金) 19:15:30.19 ID:FNvaq2yC
電通10則
私は元電通マン。この法則は私心の一部だ。アインシュタインの相対性理論と同じくらいの
比重だ。阿呆な弁護士や社労士、組合にはわからない。経営者のみに理解できる
法則だ。首になった社長は単にたまたまその職にいたから首になっただけ。

1. 仕事は自ら創るべきで、与えられるべきでない。
2. 仕事とは、先手先手と働き掛けていくことで、受け身でやるものではない。
3. 大きな仕事と取り組め、小さな仕事はおのれを小さくする。
4. 難しい仕事を狙え、そしてこれを成し遂げるところに進歩がある。
5. 取り組んだら放すな、殺されても放すな、目的完遂までは……。
6. 周囲を引きずり回せ、引きずるのと引きずられるのとでは、永い間に天地のひらきができる。
7. 計画を持て、長期の計画を持っていれば、忍耐と工夫と、そして正しい努力と希望が生まれる。
8. 自信を持て、自信がないから君の仕事には、迫力も粘りも、そして厚味すらがない。
9. 頭は常に全回転、八方に気を配って、一分の隙もあってはならぬ、サービスとはそのようなものだ。
10. 摩擦を怖れるな、摩擦は進歩の母、積極の肥料だ、でないと君は卑屈未練になるになる。

700 :名無し検定1級さん:2016/12/30(金) 19:39:37.07 ID:7EJwi7CY
700

701 :名無し検定1級さん:2016/12/31(土) 09:27:32.74 ID:JqVuUBXi
電通「責任三ヵ条」   含蓄ある教訓です
1.命令、復命、連絡、報告はその結果を確認し、その効果を把握するまでは、それを為した者の責任である。その限度内における責任は断じて回避できない。

2.一を聞いて十を知り、これを行う叡智と才能がないのならば、一を聞いて一を完全に行う注意力と責任感を持たねばならぬ。

一を聞いて十を誤る如きものは百害あって一利もない。正に組織活動のガンである。削除せらるべきである。

3.われわれにとっては形式的な責任論はもはや一片の価値もない。われわれの仕事は突けば火を噴くのだ。われわれはその日その日に命をかけている。

702 :名無し検定1級さん:2016/12/31(土) 12:58:12.96 ID:IjsOJJr1
 管理人・・・木全と関係ないことは削除してくれ・・・

 木全の話が聞きたいんだ・・・

 たぶん何もないからだと思うが、あまりにも醜い・・・

 別のスレッドを作ってくれ・・その能力も金もないのか・・・

703 :名無し検定1級さん:2016/12/31(土) 13:26:39.65 ID:JqVuUBXi
「頭脳作業を推し進めるために」

 広告の仕事は、最も厳しい頭脳作業であり、電通の仕事は、苛烈な競争の中で推し進められねばなりません。

 常に精神と神経に、適当な休養を与えるよう心がけていないとたおれてしまいます。

 第一にできるだけ睡眠をとることです。

 夜ふかしを重ねるのは、広告の仕事のむずかしさ、大切さを知らぬ者です。

 近ごろ、少壮有為にして病にたおれる者が多いのは、まことに遺憾です。

 志、半ばにして挫折する本人も残念でしょうが、現在広告界の大事に任じておる電通は、たとえ一人の戦力でも、失ってはならないのであります。
鬼讃仰の該当なくならない

704 :名無し検定1級さん:2016/12/31(土) 14:14:20.62 ID:JqVuUBXi
武蔵野大学グローバルビジネス学科教授の長谷川秀夫氏が
自身のFacebook上で電通の社員の自死に関して「月当たり
残業時間が100時間を越えたくらいで
過労死するのは情けない」「会社の業務をこなすというより
、自分が請け負った仕事をプロとして完遂するという強い意識があれば、
残業時間など関係ない」と言ったことが問題になった。
当たり前のこと言っただけなのに、よってたかってネットの住人たちが
非難する。まるで言葉狩りだ。意見を言う自由も我が国にはないようだ

705 :名無し検定1級さん:2016/12/31(土) 21:06:28.44 ID:JqVuUBXi
吉田秀雄社長によれば、広告の仕事は極めて
高い創造性を発揮する必要があるので、
頭を働かせるためにしっかりと健康状態を
整えておくことが大事だという。もともと
電通では休むことも十分な睡眠をとることも推奨されていた。
それがいつの間にか睡眠時間を削ってま
で仕事をする非効率的な働き方が蔓延し
始めたのだ。これは当初、吉田秀雄社長が
理想とした働き方とは全く異なるということは明らかであろう。
鬼十則の真意を理解しないまま廃止を
決めた経営陣はやはりおかしいと言わざるをえない。
私の会社の精神はこの10則が生きている
今後大いに広めようと思う。
来年はその年に当たるだろう

706 :名無し検定1級さん:2017/01/01(日) 12:39:41.95 ID:zdySXXbE
民放設立準備委員会の委員長に就任した

吉田秀雄社長が申請した東京放送(TBS)。

ものの本質、マーケットの本質をとらえている

温故知新  古きを尋ねて新しきを知る

今でもわたしの中に脈々と生きているぞ

世の中、めあき千人。めくら千人。

残りの8千人は馬鹿である。

市場とは、この馬鹿によって構成される

もっと、使わせろ もっと、捨てさせろ

無駄づかいさせろ 季節を忘れさせろ

贈り物をさせろ 組み合わせで買わせろ

きっかけを投じろ 流行遅れにさせろ

気安く買わせろ 混乱をつくり出せ

耳触りの良い、抽象的な表現の羅列では、どんなに素晴らしいことを伝えようと思っても、伝わりません。

最高のチームを創るために、リーダーは、自分が伝えようとする言葉を磨き上げる能力を持っていなければなりません。

人が作った十則を輸入するのではなく、自分の組織・チームの実情を踏まえてチーム・組織を良い方向へと導く「それぞれの鬼十則」を生み出さなければ意味がありません。よい言葉をもって、人を導く文化を創ってこそ、優れたリーダーと言えるのではないでしょうか。

能力を磨き上げる持っていなければなりません。

707 :名無し検定1級さん:2017/01/02(月) 19:35:40.79 ID:D0GO+z7M
鬼10則は どS体育会系の鬼十則を、草食系が蔓延する今の
時代の部下男性、また部下女性にそのまま押し付けようとは思いません。
戦争で負けて間もない時代の混乱の中で、社員の気持ちを一つにして
会社を引っ張っていくためには、これくらいの激しさと力強さが
ないといけなかったのでしょう。

その時代の、の職場の空気感を変えようと、
トップ自らが言葉を絞り出し練り上げた「言葉」だから、
担い手の心に響き、それが文化として受け継がれ
ていくことでしょう。中小企業のトップもかくあるべきです。
過労死過労自死おそるることなかれではないでしょうか。

708 :名無し検定1級さん:2017/01/15(日) 14:49:48.15 ID:QyMtulsp
 もう終わりですか・・・

 がんばってください・・・・

709 :名無し検定1級さん:2017/01/19(木) 18:25:18.04 ID:tgB7E35p
もうおわりですか・・・

 がんばってください・・・

710 :名無し検定1級さん:2017/01/19(木) 20:46:45.62 ID:mexq8+/L
3609・・・863・・・15・・・

 9・・・314・・・591・・・

 ・・・3006

711 :名無し検定1級さん:2017/01/22(日) 21:10:24.56 ID:E2X6c4zQ
木全にしろ中村にしても
気ちがいだな

712 :名無し検定1級さん:2017/01/24(火) 17:29:22.11 ID:a2XVC4w+
木全美千男

713 :名無し検定1級さん:2017/01/26(木) 18:53:06.54 ID:bmyJle+S
>>711・・・・で木全は、どうなったんだ・・・?

714 :名無し検定1級さん:2017/01/26(木) 22:28:31.21 ID:+hF2EWo2
中村伊知郎なら日々FACEBOOKで荒らし行為続けてるけどな。

715 :名無し検定1級さん:2017/01/27(金) 17:42:21.29 ID:m7OVjF8W
>>714・・・結局、何も知らないんだな・・・

 残念・・・・

716 :名無し検定1級さん:2017/01/30(月) 17:47:08.40 ID:7jcCUbJm
3652・・・873・・・15・・

 9・・・314・・594・・・

 3059・・・

717 :名無し検定1級さん:2017/01/30(月) 20:19:53.26 ID:B3tF++s6
3758・・・977・・・26・・

 79・・・724・・5963・・・

 1832・・・

718 :名無し検定1級さん:2017/01/30(月) 23:17:14.68 ID:B3tF++s6
人の賃金を搾取ぴんはねすることこそ経営の本質だわな。
ピンハネした利益が出て、社長のごそっとポケットに入れる
見慣れた光景だろ。経営の原点だな

719 :名無し検定1級さん:2017/01/30(月) 23:28:01.81 ID:FUy0/DIg
経済の原点はなんだろ?

720 :名無し検定1級さん:2017/01/31(火) 18:23:06.97 ID:0ZCoW4te
>>719 経済の原点とは費用の最小化と利潤の極大化。経済学部の1年生でも知っている

721 :名無し検定1級さん:2017/01/31(火) 19:32:40.25 ID:QTY/ev3i
>>720
本当にそうなの?どんどん質素な材料を使って、どんどん売値を上げていけばいいだけってことなの?

722 :名無し検定1級さん:2017/01/31(火) 20:33:00.19 ID:QTY/ev3i
>>720
経済の原点は「価値を生み出し対価を得ること」では?

723 :名無し検定1級さん:2017/01/31(火) 20:40:32.67 ID:QTY/ev3i
豆腐屋さんが納入先のスーパーからの度重なる値下げ要求でどんどんジリ貧になり
そんな状況に嫌気がさし、値段が高くてもより美味しい豆腐が作れる大豆を使って
高級な豆腐を作って自分で店舗を作り販売して成功している
なんて例もあるんだよ

724 :名無し検定1級さん:2017/01/31(火) 20:45:28.07 ID:QTY/ev3i
だいたい>>718のような考えでは、ライバル会社との安値合戦になり
どんどんジリ貧になるだけ!価値を生み出すことが重要なんだよ!そのために優秀な人材が必要となる!
>>718のような考えでは安値合戦になり、規模を大きくすることでしのごうとし、ヤオハンやダイエーのような失敗を犯すことになる

725 :名無し検定1級さん:2017/02/01(水) 02:53:21.53 ID:5P6IoYce
規模を追って失敗といえばあとはシャープとかヤマダ電機とか
シャープはホンハイの支援で立ち直るんだろうけど

726 :名無し検定1級さん:2017/02/01(水) 08:14:49.35 ID:eiut48wM
>>722 生み出した付加価値を再投資すると同時に、
価値の分配することも重要。資本に分配、労働に分配して
より大きな価値を生み出す源泉を作ることこそ重要。
もっとも718は現実によくある例のこと。いい悪いの
価値判断はできないことだ

727 :名無し検定1級さん:2017/02/01(水) 08:42:53.78 ID:5P6IoYce
>>726
そうだね。価値は一度創出すればそれで安泰ではない。
陳腐化し価値は目減りしていく。だから新たな価値を生み続ける必要があり、あなたがいうようなことが重要になってくるよね

728 :名無し検定1級さん:2017/03/04(土) 17:39:47.98 ID:sREMIgAR
もう終わりですか・・・

 がんばってください。・・・時々見てますので・・・

729 :名無し検定1級さん:2017/03/04(土) 18:31:20.75 ID:LowNYwjt
プレミア見れない
ブンデス見れない
CLEL見れない
代表も見れねえちきしょう
結果知らされて見れねえちきしょうクソったれ同和のクソ野郎地獄へ落ちろ
音楽聞けねえちきしょう
テレビ見れねえちきしょう
同和のクズ共死ねクソ共がざまあみろ気違い共
ほれ気違い共もっともっとドア閉めろ通れ
それしか能のない能無し共がざまあみろ地獄に落ちろ
悔しいか、ざまあみろくたばれクソ同和
お前らの恐ろしさをもっと見せてみろ。そんなんじゃなんともねえぞ
袋とじ見たぞ
悔しいか、ざまあみろくたばれクソ同和
生きる権利もねえクズ共が藁地獄へ落ちろ
嫌がらせがエスカレートするのが楽しみでしょうがない
今それだけが楽しみだ
俺の生き甲斐藁
それだけ怒ってるってことだもんな藁
分かったか?お前らは生きる権利すらねえクソ野郎共だ

730 :名無し検定1級さん:2017/03/05(日) 18:50:13.49 ID:iusJmZlB
電通10則
私は元電通マン。この法則は私心の一部だ。アインシュタインの相対性理論と同じくらいの
比重だ。阿呆な弁護士や社労士、組合にはわからない。経営者のみに理解できる
法則だ。首になった社長は単にたまたまその職にいたから首になっただけ。

1. 仕事は自ら創るべきで、与えられるべきでない。
2. 仕事とは、先手先手と働き掛けていくことで、受け身でやるものではない。
3. 大きな仕事と取り組め、小さな仕事はおのれを小さくする。
4. 難しい仕事を狙え、そしてこれを成し遂げるところに進歩がある。
5. 取り組んだら放すな、殺されても放すな、目的完遂までは……。
6. 周囲を引きずり回せ、引きずるのと引きずられるのとでは、永い間に天地のひらきができる。
7. 計画を持て、長期の計画を持っていれば、忍耐と工夫と、そして正しい努力と希望が生まれる。
8. 自信を持て、自信がないから君の仕事には、迫力も粘りも、そして厚味すらがない。
9. 頭は常に全回転、八方に気を配って、一分の隙もあってはならぬ、サービスとはそのようなものだ。
10. 摩擦を怖れるな、摩擦は進歩の母、積極の肥料だ、でないと君は卑屈未練になるになる。

731 :名無し検定1級さん:2017/03/06(月) 11:09:58.62 ID:dEsBk8QT
電通責任三か条も、「うむっ!」と深くうなずいた一節でした。

 鬼十則にも負けない、ジリジリと心に迫ってくる内容です。

 一読して、「その通り」だと思います。

 部下を持っている方、部下を持つ職階に就きたい方、また、現段階で部下の方、読んでおくべきかと思います。

責任三か条! その1

 命令、復命、連絡、報告はその結果を確認し、その効果を把握するまでは、それを為した者の責任である。

 その限度内における責任は断じて回避できない。

責任三か条! その2

 一を聞いて十を知り、これを行う叡智と才能がないのならば、一を聞いて一を完全に行う注意力と責任感を持たねばならぬ。

 一を聞いて十を誤る如きものは百害あって一利もない。正に組織活動のガンである。削減せらるべきである。

責任三か条! その3

 われわれにとっては形式的な責任論はもはや一片の価値もない。われわれの仕事は突けば火を噴くのだ。

 われわれはその日その日に命をかけている。

 (参考文献:われ広告の鬼とならん)

「その2」の“現実なところ”に深く思いを馳せました。

 できないならできないでいい。「一を聞いて十を知る」なんてことは、一部の人間にしかできない。下手にやれば余計な仕事が増えるだけ。

 なら、「一を一として完全にやる」という姿勢が大事。「一ができない」なら、「一しか与えない」。

 「一ができない」のは恥ずかしくはない。「一」すらできないのに、「二も三」もやろうとするのが、「恥ずかしいこと」なのだ。それは、失敗の先取りだから、恥もいっしょに付いてくる塩梅だ。

 夢や空想で仕事はできない。できてもいずれ、破綻する。

批判はありますが、どうするかは経営者ご自身で決めてください。貴方の会社のことはあなたが決めることです。

732 :名無し検定1級さん:2017/03/06(月) 18:14:06.77 ID:da42ctqM
がんばってください。・・・

 時々見ていますから・・・・

733 :名無し検定1級さん:2017/03/07(火) 07:30:58.10 ID:YM1vgJQ0
3797・907・・・324・・

 601・・・17・・・9・・・

 3258

734 :名無し検定1級さん:2017/03/07(火) 16:08:40.78 ID:l9I4LkKI
従業員を解雇することは、労働法あるいは判例法により、
かなり厳しく制限されています。できるだけ争いごとにせず、
円満に進めることが必要です。また、仮に争いになった場合に備えて、裁判に有利な状況を築き上げながら、
解雇業務を進めることが求められているといえます。
会社は不良社員を解雇することについてためらいがあってはなりません

735 :名無し検定1級さん:2017/03/08(水) 17:56:28.34 ID:YVyduRdF
>>734・・・よくわからんけれど、頑張って下さい。

 もうすぐ1000になりますから・・・

 がんばれ、宮城県・・・!!!!!

736 :名無し検定1級さん:2017/03/08(水) 22:40:41.44 ID:OxaPOvwK
社会保険労務士の業務は、主として企業との顧問契約にある。企業の人事・労務諸問題に関する相談、社会保険・労働保険諸手続きの
事務代行・提出代行、給与計算などが主軸となる。又、
年金・資産運用に関するコンサルタント業を主とする実務家や、
他士業資格を保有した上で多角的な活動を行う実務家もいる。

最近では、労働トラブルの増加に伴い
「個別労働紛争の解決の促進に関する法律」に基づき、
当事者を代理して具体的な解決策を提案するな
ど労使双方の諍(いさか)いの解決に尽力する社会保険労務士も増えている。
会社の労務管理に関して、社会保険労務士がアドバイスを与える資格を有することは理解出来ます。

その上で某氏の投稿を見ると、「モンスター社員」と断りつつ
「社員を合法パワハラでうつ病に追い込む」観点で書かれた内容には、
賛同することも当然です。当たり前すぎて否定する根拠もないです
たかがうつにされたぐらいでがたがたいうなというのもひとつの意見だと思うね。

737 :名無し検定1級さん:2017/03/10(金) 16:05:27.60 ID:y7gFabj/
教育勅語現代口語訳
私は、私達の祖先が、遠大な理想のもとに、道義国家の実現をめざして、
日本の国をおはじめになったものと信じます。
 そして、国民は忠孝両全の道を全うして、全国民が心を
合わせて努力した結果、今日に至るまで、見事な成果をあげて
参りましたことは、もとより日本のすぐれた国柄の賜物と
いわねばなりませんが、私は教育の根本もまた、道義立国の達成
にあると信じます。
 国民の皆さんは、子は親に孝養を尽くし、兄弟・姉妹は互いに
力を合わせて助け合い、夫婦は仲睦まじく解け合い、友人は胸襟
を開いて信じ合い、そして自分の言動を慎み、全ての人々に愛の手
を差し伸べ、学問を怠らず、職業に専念し、知識を養い、人格を磨き、
さらに進んで、社会公共のために貢献し、また、法律や秩序を守ること
は勿論のこと、国家に非常事態発生の場合は、真心を捧げて、国の平和
と安全に奉仕しなければなりません。
 そして、これらのことは、善良な国民としての当然の努めで
あるだけでなく、また、私達の祖先が、今日まで身をもって示し
残された伝統的美風を、さらにいっそう明らかにすることでもあります。
 このような国民の歩むべき道は、祖先の教訓として、
私達子孫の守らなければならないところであると共に、この教えは、
昔も今も変わぬ正しい道であり、また日本ばかりでなく、
外国で行っても、間違いのない道でありますから、
私もまた国民の皆さんと共に、祖父の教えを胸に抱いて、
立派な日本人となるように、心から念願するものであります。

738 :名無し検定1級さん:2017/03/11(土) 09:23:30.43 ID:JRiWXG+C
ヘ育ニ關スル勅語
朕惟フニ我カ皇祖皇宗國ヲ肇ムルコト宏遠ニ
徳ヲ樹ツルコト深厚ナリ我カ臣民克ク忠ニ克ク
孝ニ億兆心ヲ一ニシテ世々厥ノ美ヲ濟セルハ此レ
我カ國體ノ精華ニシテヘ育ノ淵源亦實ニ此ニ存ス
爾臣民父母ニ孝ニ兄弟ニ友ニ夫婦相和シ朋友相信シ
恭儉己レヲ持シ博愛衆ニ及ホシ學ヲ修メ業ヲ習ヒ
以テ智能ヲ啓發シ徳器ヲ成就シ進テ公益ヲ廣メ
世務ヲ開キ常ニ國憲ヲ重ジ國法ニ遵ヒ一旦緩急
アレハ義勇公ニ奉シ以テ天壌無窮ノ皇運ヲ扶翼
スヘシ是ノ如キハ獨リ朕カ忠良ノ臣民タルノミナラス又以テ
爾祖先ノ遺風ヲ顯彰スルニ足ラン
斯ノ道ハ實ニ我カ皇祖皇宗ノ遺訓ニシテ子
孫臣民ノ倶ニ遵守スヘキ所之ヲ古今ニ通シテ
謬ラス之ヲ中外ニ施シテ悖ラス朕爾臣民ト倶ニ
拳々服膺シテ咸其徳ヲ一ニセンコトヲ庶幾フ
明治二十三年十月三十日
御名御璽

739 :名無し検定1級さん:2017/03/11(土) 16:50:58.73 ID:BDFaHAWB
>>738・・・久々ぶりに見ました。感激的です。・・・

がんばってください。・・・

740 :名無し検定1級さん:2017/03/12(日) 15:23:47.78 ID:fkmJKLH+
3846・・・913・・・623・・・

 17・・・9・・・3285・・

 3285・・・324・・・

 がんばれ、木全・・・!!!

741 :名無し検定1級さん:2017/03/12(日) 16:34:39.34 ID:tTbuNp6I
民放設立準備委員会の委員長に就任した

吉田秀雄社長が申請した東京放送(TBS)。

ものの本質、マーケットの本質をとらえている

温故知新  古きを尋ねて新しきを知る

今でもわたしの中に脈々と生きているぞ

世の中、めあき千人。めくら千人。

残りの8千人は馬鹿である。

市場とは、この馬鹿によって構成される

もっと、使わせろ もっと、捨てさせろ

無駄づかいさせろ 季節を忘れさせろ

贈り物をさせろ 組み合わせで買わせろ

きっかけを投じろ 流行遅れにさせろ

気安く買わせろ 混乱をつくり出せ

耳触りの良い、抽象的な表現の羅列では、どんなに素晴らしいことを伝えようと思っても、伝わりません。

最高のチームを創るために、リーダーは、自分が伝えようとする言葉を磨き上げる能力を持っていなければなりません。

人が作った十則を輸入するのではなく、自分の組織・チームの実情を踏まえてチーム・組織を良い方向へと導く「それぞれの鬼十則」を生み出さなければ意味がありません。よい言葉をもって、人を導く文化を創ってこそ、優れたリーダーと言えるのではないでしょうか。

能力を磨き上げる持っていなければなりません

これこそマーケッティングの中枢です

共産党やユニオンなどの労働組合など思想が偏頗な連中には理解できないであろう

742 :名無し検定1級さん:2017/03/15(水) 19:38:36.58 ID:PFdxPnim
>>741何を言っているのか、ようわからんけど頑張って下さい・・・・

 がんばれ、木全・・・!!!!!!!

743 :名無し検定1級さん:2017/03/20(月) 09:06:47.94 ID:KJU0HOkE
がんばれ・・木全・・・!!!!

744 :名無し検定1級さん:2017/04/03(月) 17:59:45.43 ID:nSKgzDeo
 3902・・・・1036・・・21・

19・・3385・・・374・・

 631・・・

745 :名無し検定1級さん:2017/04/23(日) 16:56:40.44 ID:CZoKQ5fZ
3981・・・1060・・・682・・・15・・・

25・・・1398・・・377・・・

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