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【独学から】弁理士試験初心者スレ【予備校利用まで [無断転載禁止]©2ch.net

1 :
名無し検定1級さん
2017/01/11(水) 00:36:02.31 ID:yTCD8Lz4
今年から弁理士試験を始めた者ですが、初心者達向けのスレが無いので立ててみました。

短答試験まであと5ヶ月を切りました。
一発合格狙いか短答に絞るかを判断する時期に差し掛かっています。

初めての事ばかりで不安だらけだと思いますので、お互いにアドバイスしていければと思います。
2 :
2017/01/11(水) 00:38:14.06 ID:yTCD8Lz4
某予備校のガイダンスで貰った一発合格スケジュールです。
http://i.imgur.com/sSELFSC.jpg
3 :
2017/01/11(水) 03:45:54.88 ID:7gkUjeA4
>>2
無職のスケジュールやなw
4 :
名無し検定1級さん
2017/01/11(水) 06:52:32.25 ID:yzylcKxM
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/lic/1484083651/
■司法試験にしか合格してないやつは日商簿記2級の内容を全く学習せずに合格できますか?■

Q1.司法試験にしか合格していないやつは
   日商簿記検定2級試験についてその分野の学習未経験で合格できますか?
A1.双方とも文系資格ですが法律分野と会計分野は全く別物なので当然合格できません。

Q2.公認会計士試験にしか合格していないやつは
   行政書士試験についてその分野の学習未経験で合格できますか?
A2.双方とも文系資格ですが会計分野と法律分野は全く別物なので当然合格できません。

Q3.医師試験にしか合格していないやつは
   第2種電気工事士試験についてその分野の学習未経験で合格できますか?
A3.双方とも理系資格ですが医療分野と電気分野は全く別物なので当然合格できません。

Q4.一級建築士試験にしか合格していないやつは
   基本情報処理技術者試験についてその分野の学習未経験で合格できますか?
A4.双方とも理系資格ですが建築分野とIT分野は全く別物なので当然合格できません。

Q5.第1種電気主任技術者試験にしか合格していないやつは
   水質関係第4種公害防止管理者試験についてその分野の学習未経験で合格できますか?
A5.双方とも理系資格ですが電気分野と環境分野は全く別物なので当然合格できません。

Q6.技術士(情報部門)試験にしか合格していないやつは
   測量士補試験についてその分野の学習未経験で合格できますか?
A6.双方とも理系資格ですがIT分野と測量分野は全く別物なので当然合格できません。
5 :
名無し検定1級さん
2017/01/11(水) 06:52:53.80 ID:yzylcKxM
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/lic/1484083651/
■司法試験にしか合格してないやつは日商簿記2級の内容を全く学習せずに合格できますか?■

ある分野トップの最難関資格に合格済みだからといっても
文系同士や理系同士でさえも分野が変われば全く別物なので
その最難関資格とは別分野のそれよりも簡単と言われる資格でさえ包含なんて全くできていません。

ある分野の最難関資格を持っていてもそれはただ単にその分野の最難関試験に合格しているというだけです。
そんなのは当たり前すぎることです。

ある分野の最難関資格を持っているから自分はいろんな資格の頂点(もしくは頂点付近)に立っていると
そいつが思っているのならそんなやつは滑稽極まりない恥ずかしすぎるおめでたい裸の王様です(笑)
こういうやつはリアル世界にもいますが2chには特によくいるタイプですよね(笑)

既に合格済みで持っていても>>1に書いたような意味不明な自意識過剰はかなりお恥ずかしいおバカそのものですが、
もっと重症なのは、
その分野の最難関資格(司法試験、公認会計士試験、医師試験など)でもこれはもちろんそうなのですが、
その分野の二番手の難関と言われている資格試験(司法書士、弁理士、税理士、第2種電気主任技術者などの試験)を
一生懸命お勉強中の受験生が「自分の勉強している資格はお前らのとは違う難関資格だ」と
どこか誇らしげにしているのはもう目も当てられない酷いイタさですよね(爆w)

でも残念ながらこれもまた2chには特によくいるタイプですよね(爆w)
6 :
2017/01/11(水) 18:25:53.91 ID:uh3Mrvby
>>1
今年から始めたんだな?
今から始めて今年の一発合格狙ってるんだな?
そのスケジュールの倍ぐらい濃密にやることになるが…
7 :
2017/01/11(水) 20:06:37.94 ID:YYE3k6/C
>>3
普通の社会人には、この5分の1ぐらいしかできんわな。
もっとも本当の無職は合格しても就職できないので一生無職w
8 :
2017/01/11(水) 22:03:30.49 ID:yTCD8Lz4
>>6
入門レベルの勉強を半年くらい前から始めてその後論文レジュメを中心に勉強してきた。

そろそろ短答についても具体的に対策しようと思う。短アドを固めてから過去問やろうと思うが間に合うかな。不著条約はもあるしな
9 :
2017/01/11(水) 22:09:53.56 ID:pux4zX2c
>>8
短刀過去問は上4の答え読むだけでいいよ
短アドやった後なら答え読めばだいたいどんな問題なのか分かるでしょ
下3は勘でなんとかなるもん
問題は論文で、定義や判例に出てくるキーワードを暗記しなきゃならん
10 :
2017/01/11(水) 22:43:32.83 ID:dLmi0VY5
医薬理工ランキング

SS:ノーベル科学賞
S:医学博士・理博・工学博士(東大東工大博士、MIT博士)薬学博士
69:東大東工大医師 東大東工大技師 医学部入試・医学部6年間・医師免許・合計20000時間必要 
理系の秀才はみな医学部に行くのか? ttp://blog.livedoor.jp/kazu_fujisawa/archives/51657517.html
65:
64:薬剤師+難関大薬学部入試
63:アクチュアリー
62  技術士  司法試験(早慶明)
60:1級建築士(一位日大理工 ) 国家公務員1種(商工省官僚)
59:  国家公務員1種(理工・農)
昇降機検査資格者 会計士(早慶明)
特殊建築物調査資格者
建築物環境衛生管理技術者
設備管理士
1級建築施工管理技士
建築積算資格者
56:司法書士(高卒多い)B級
54:税理士 B級
54:弁理士 B級
ダム水路主任技術者 B級
1級土木施工管理技士B級
2級土木施工管理技士 B級
1級造園施工管理技士


【国家2種公務員】 国2種法務局→司法書士もらえる 昔からB級
【国家2種公務員】 国税専門(国2種)→税理士もらえる 昔からB級
【国家2種 公務員】 国2種 特許庁→弁理士もらえる 昔からB級

弁護士法に「弁護士は当然、宅建士税理士弁理士行政書士もらえる」
11 :
2017/01/11(水) 23:52:24.37 ID:26rhUcCc
任期付きがいなくて合格率7%超えてきてるのでプチボーナスステージに突入です
優秀な人なら2〜3年でほぼ受かると思われます
12 :
2017/01/12(木) 00:28:17.11 ID:rsjRpIu9
>>9
そうやって下三法馬鹿にするから去年死屍累々になったんやで
13 :
2017/01/12(木) 01:38:04.58 ID:xML7q7cA
>>9
足切り制度が入る前は勘でなんとかなったけどね
今では条約最低4点だから勘だとかなりきつい
パリ、PCT、PCT規則、TRIPs、マドプロ、ジュネーブ、国際出願法の全てをしっかりやらないと4点取れない
あえて捨てるならマドプロとジュネーブくらいで、それ以外は必須
14 :
2017/01/12(木) 08:02:50.86 ID:QpzWFVqv
>>12>>13
いや、去年1年で短刀受かった
論文はダメだったけど
15 :
2017/01/13(金) 07:02:38.68 ID:E1++Qmu2
短答で3割近く受かってた数年前はともかく、今は短答が一番難しい
足切りあるから露骨に捨て問がつくれないし
作問も過去の問題傾向から外してくるしね

逆に短答を自信もって高得点で合格できれば論文は長くとも2年もあれば受かる
どうせ相対評価だし
16 :
2017/01/13(金) 07:10:17.87 ID:IyAaBt+W
お前ら高卒の癖に学歴の話好きだな笑

「三田会」学閥の王者

http://dw.diamond.ne.jp/mwimgs/9/a/-/img_9a8cff3acb9df159aed6992ee378ae971162734.jpg


アクチュアリー 10.0
裁判官     9.8
弁護士   9.7
検察官      9.6

-------------------------(エリート資格との壁)

技術士 8.4
会計士   8.3
1級建築士 8.2
情報処理技術者(高度試験)8.1
司法書士  8.0
社会保険労務士 7.8
通訳案内士   7.4
税理士  7.3
弁理士   7.2
行政書士  6.6
宅建士    6.5
基本情報技術者 5.9
通関士     5.5
17 :
2017/01/13(金) 09:11:47.46 ID:jTYJHn6U
>>16
低学歴だから学歴コンプレックスがあるんだよ

東大卒や医学部卒は学歴の話なんかしない。
18 :
2017/01/13(金) 10:59:50.99 ID:/4Lopz/i
>>17
学歴の話というより、目の前に高卒が居ると目障りだから、
高卒が近寄らないようにそれとなく、高卒を諭すためにするんじゃないのか
19 :
2017/01/13(金) 12:17:20.91 ID:yDwxJNVh
>>15
合格率下がったのは免除あるのと優秀な受験者がみんな合格してしまったからだよ
20 :
2017/01/13(金) 12:39:42.38 ID:kj4082mK
コピペにレスるとは
21 :
2017/01/13(金) 21:27:21.95 ID:jTYJHn6U
22 :
2017/01/14(土) 20:58:18.55 ID:cU8JazlY
短答過去問集はLECの10年過去問が最強?

三年分くらいを完成度高くやればいいなんとかなる?
23 :
2017/01/14(土) 21:04:04.48 ID:7MbULYTT
まずは5年でいいんじゃね
24 :
2017/01/14(土) 21:47:43.36 ID:rKOwu1nJ
趣旨と要件が覚えられない

あと流れが掴めない
25 :
2017/01/14(土) 22:03:19.44 ID:qN9GXp/E
趣旨とか短答受かってからでも間に合うよ
いいから要件効果徹底的に潰せ
26 :
2017/01/14(土) 22:16:35.43 ID:rKOwu1nJ
趣旨から入らないと要件とか頭入らなくない?

一応、フレーズドライでゴロゴロしてるが。
27 :
2017/01/14(土) 22:50:38.90 ID:sV3uCgqY
要件と効果が重要といいながら、それを明確に解説した本がないよね
28 :
2017/01/14(土) 23:24:44.33 ID:8W+4XUg3
>>27
だから短アドが神のように崇め奉られるわけだ
29 :
2017/01/14(土) 23:30:09.17 ID:8W+4XUg3
要件効果おろそかにしてると
去年の商標本試で4条1項11号とか書いて
また来年来てねということになる
趣旨は大体それっぽくても許してくれるが要件効果間違えると致命傷だからな
30 :
2017/01/14(土) 23:47:59.77 ID:rKOwu1nJ
正林のマスターシリーズのマップの要件効果でも覚えるか
31 :
2017/01/15(日) 18:42:16.04 ID:fHppdUhD
趣旨とか定義ってどうやって覚えるの?
何かいいツールある?
32 :
2017/01/15(日) 19:16:33.92 ID:TXyVG9IT
青本
33 :
2017/01/15(日) 20:20:34.80 ID:fHppdUhD
>>32
不要な情報がもっと少ないのない?
34 :
2017/01/15(日) 20:24:46.38 ID:GIu1ZBZY
論文実戦力完成講座
知識定着編
35 :
名無し検定1級さん
2017/01/15(日) 20:41:10.57 ID:EUFWye0/
弁理士試験の受験情報まとめサイト(受験生ブログや選択科目・免除情報が有り。)

弁理士試験コミュニティ
http://www.benrishi-community.com/

独学の弁理士試験講座
http://benrishikoza.web.fc2.com/
36 :
2017/01/15(日) 20:48:04.12 ID:cSKeDaB7
口述オールインワンテキストを何とかして手に入れて使うのが一番いいぞ
37 :
2017/01/15(日) 20:55:20.77 ID:NTrkjCAG
手間をかけたくないなら金かけるしかない
予備校行け
38 :
2017/01/15(日) 21:25:25.67 ID:fHppdUhD
授業を受けたいってより、趣旨等がまとまった授業で使ってるテキストがほしいんだよね
口述オールインワンテキストってのがよさそうだね
口述アドバンステキストは持ってたけど、それは持ってなかった
ヤフオクで探したけど出てないしLECでも買えそうにないし・・・
39 :
2017/01/15(日) 21:27:14.35 ID:VJ3HbA0l
>>31
フレーズドライは?
趣旨もやってるし、
青短だと短アドみたいに条文と過去問を併記してる。近々意匠も出すみたいだし。

趣旨とかは、レジュメかな
市販されてるのだと論文マニュアルかな
あとは、青本を超コンパクトにした、知っておきたい特許法とか
40 :
2017/01/16(月) 18:58:49.61 ID:U+V1tCP9
青本て短答論文に必要?
41 :
2017/01/16(月) 19:06:07.67 ID:wNByqC3D
>>40
不要
予備校レジュメでカバーできるよ
42 :
2017/01/16(月) 19:28:14.28 ID:9GrLygdK
今は紙の青本刷ってないからな
プレミア価格で買う必要はない
43 :
2017/01/16(月) 22:22:44.78 ID:4nXsnqf/
短答一問5分以上掛かるんだが
44 :
2017/01/17(火) 00:32:28.88 ID:tuGOzSrB
青本って今何版だっけ?
俺が前見たときは特許の異議申し立てすらなくて使いもんにならないと思ったけど
45 :
2017/01/17(火) 01:06:07.67 ID:RSG/KkD6
最新は19版だが2012/12月発行だから当然異義立ては載っていない

近々20版発行される噂がある
46 :
2017/01/17(火) 09:27:13.07 ID:jkb/hpY/
どんどん分厚くなるよな
100年経ったら1万ページ超えるな
47 :
2017/01/18(水) 21:49:41.00 ID:/pyW/2gj
青本よりも審査基準の方が出題頻度高いよな
48 :
2017/01/19(木) 17:49:20.60 ID:IFn5a92e
昔(H20年頃)は青本の記載や学説通説が短答でも出てた
ここ2,3年はそういうのほとんどでなくなったね
49 :
2017/01/19(木) 20:21:19.08 ID:Ga+zRADv
25年以降は条文をそのまま聞かれることが少なくなったな
短答難化の目的なのかね
50 :
2017/01/20(金) 00:35:39.74 ID:fLJMjHkj
パリとtripsは相変わらず条文そのままが多いけどね
51 :
2017/01/20(金) 07:04:06.25 ID:w47mAJle
あとはPCT規則な
52 :
2017/01/20(金) 19:38:47.76 ID:iYzov/vu
短答ってどこの解説が一番役に立つ?
53 :
2017/01/20(金) 21:12:33.21 ID:t8b0TfMN
>>51
PCTって特184の3〜20を理解すればok?
54 :
2017/01/20(金) 21:20:53.12 ID:w47mAJle
>>53
特許法ならそれでいい
だけど条約の科目ではPCTとPCT規則を覚えておかないと太刀打ちできない
55 :
2017/01/20(金) 21:45:08.44 ID:t8b0TfMN
>>54
条約は自分で過去問と市販のテキスト勉強出来るもん?
予備校行かないと無理?
56 :
2017/01/20(金) 21:54:28.40 ID:xChpmVp6
脱獄iPhoneを販売して商標法違反で逮捕って…何条違反なの?
57 :
2017/01/20(金) 22:06:40.06 ID:N0KmqWkp
>>55
ガチで勉強やるなら予備校+基本書だけど
なんせそこまでやる価値がないのが現状
どうせ60問中4問しかでないし
58 :
2017/01/20(金) 22:11:47.80 ID:b3vWdaQk
>>57これを怖くてできない人が多いんだよね
59 :
2017/01/20(金) 22:35:44.89 ID:t8b0TfMN
>>57
まあ実務では必要な知識だろうから勉強して損はないんだろうけど四法に出来るだけ時間を割きたい

予備校に掛からないとすると、下三法の基本書は茶園で良いかな?
60 :
2017/01/20(金) 22:44:42.06 ID:w47mAJle
>>57
と思うだろ
条約10問中4問捨てたら残り6問
足切りがあるから、その6問のうち確実に4問正解するってかなり難しいぞ
パリやTRIPsジュネーブマドプロを念入りにやるよりはPCTを規則まで含めて浅く広くやった方がまだいい
61 :
2017/01/20(金) 22:47:19.03 ID:w47mAJle
>>55
実際問題、PCT規則は全体を見つつ、過去問を繰り返し解くのが限界だと思う
四法やる時間もあるし
62 :
2017/01/20(金) 22:50:20.05 ID:t8b0TfMN
>>60
ゴメン
条約は10問でしょ?
足切り回避するにはそのうち4問以上取らなきゃならないわけでしょ?
63 :
2017/01/20(金) 22:51:23.36 ID:w47mAJle
>>62
そうそう
条約10問中4問正解って結構難しい
64 :
2017/01/20(金) 23:06:49.91 ID:t8b0TfMN
>>63
PCTは範囲が広すぎて勉強するだけ無駄って聞いたことがある
65 :
2017/01/20(金) 23:22:01.01 ID:w47mAJle
>>64
足切り前はね
総合48点取れても条約3点で不合格とか悔しすぎるぞ
今は条約もやるしかない
66 :
2017/01/20(金) 23:24:22.20 ID:r0+0jYRO
>>56
商標権侵害は25条や37条の範囲に縛られない
機能侵害で民事・刑事どっちも認められた事例が多数存在する
67 :
2017/01/20(金) 23:30:45.57 ID:xChpmVp6
>>66
トンクス…って何それ聞いたことないよ><

インクカートリッジの新たな製造みたいなもん?
68 :
2017/01/20(金) 23:31:58.47 ID:yacbTlMI
>>67
マグアンプじゃない?
今回は実際に中身が変わって品質保証機能が害されたけど
69 :
2017/01/20(金) 23:49:10.87 ID:8SXM/B+b
>>68
なるほど、品質保証機能を害すると転売行為も侵害になると^_^
最近は短答向けの勉強と特実ばかりで商の判例とかすっかり忘れてたわ…
商標は剥奪抹消されてないし〜と思ってマグアンプはスルーしてしまいました。
70 :
2017/01/21(土) 17:52:39.57 ID:rTKzkpT+
仮に弁理士試験受かったとしても学歴がないと大手で働けない?
71 :
2017/01/21(土) 18:38:46.85 ID:m3Z2LVXr
まず弁理士試験の合格と大手で働くことの関連性がない
基本独立のための資格ですよ
72 :
2017/01/21(土) 18:47:43.15 ID:rTKzkpT+
>>71
そうなの?
みんな独立したいの?自分は大手で雇ってほしいんだけど
ちなみに大手で雇ってもらうのに当然弁理士試験の合格は必須だよね?
73 :
2017/01/21(土) 19:22:48.74 ID:m3Z2LVXr
大手ならだいたい特許技術者も募集してるから弁理士資格なくても働くことが可能だよってこと
もっとも、資格の有無で仕事内容とか待遇がかわったりするかはどうかは、その事務所の考えによるけどね
学歴は低すぎると渋い顔されるだろうけど、受かったらこの業界は実力の世界だからそんなに気にしなくてもいいかな
74 :
2017/01/21(土) 19:33:27.19 ID:pSE4ZxWZ
初めは小さい所で修行積むのがいいと思うよ
なんでもやらせてもらえるし、みっちり指導してもらえる
75 :
2017/01/21(土) 20:38:13.89 ID:x+WbFQYd
弁理士の仕事に夢はある?
企業だと出世すれば給料が上がるしれウン千万も夢ではないが
76 :
2017/01/21(土) 21:04:07.16 ID:bY/DUREW
院卒で1千万目指すなら企業のが楽
高卒で1千万目指すなら弁理士のが楽
院卒で2千万以上目指すなら弁理士のが楽
77 :
名無し検定1級さん
2017/01/21(土) 21:28:16.52 ID:NuOVpqbF
俺の親父、田舎勤務で1000万プレーヤーだったけど、勝ち組だったの?
78 :
2017/01/21(土) 22:02:36.76 ID:SNEStsaQ
>>77
このスレの誰より側で見てたお前がよく分かってるだろ
79 :
2017/01/21(土) 22:43:02.20 ID:ezeGfcvJ
>>76
弁理士で二千万て所長だろ
80 :
2017/01/22(日) 08:11:19.17 ID:9XfLrE5W
>>79
そうだよ
企業で2000万は大企業の執行役員クラスでしょ
それなら所長になって2000万稼ぐ方が楽
81 :
2017/01/23(月) 00:21:07.87 ID:OD6qdjNs
短答ひと枝平均1分掛かるわ。一問5分
82 :
2017/01/24(火) 23:09:08.07 ID:MIoHoH/u
判例はどこまでやれば良い?
基本書は何が良いかな?
83 :
2017/01/24(火) 23:18:33.20 ID:xeah/h62
判例なら基本書とかいらんよ
最高裁の特許関連の判例全部要点だけ覚えろ
84 :
2017/01/25(水) 01:01:15.01 ID:04foiuXE
どうしても何か読みたいなら正林
間違っても判例百選とか買うなよ時期が悪い
85 :
2017/01/25(水) 16:59:39.25 ID:RLsZas2A
今は買うな時期が悪い。
86 :
2017/01/25(水) 18:07:36.22 ID:ObKMbzdy
判例百選を買って読み出すとベテラン受験生コースだぞ
87 :
2017/01/25(水) 18:09:19.68 ID:ObKMbzdy
Lの禿がやってる判例チャージードスーパー100は良かったな
重要判例が押さえられてるし、100もやるからそれ以外から出ても諦めがつく
今でもやってるのかな
88 :
2017/01/25(水) 21:45:23.06 ID:BBodd/N9
正林の判例教室は比較的読みやすそう
短答向けにもなってるし

ところで、法ごとの比較の表を自分で作った方が良いかな?
文字追っててもなかなか頭に入らない
89 :
2017/01/25(水) 22:11:44.75 ID:DgAnjIlk
去年のプロセスバイクレーム判決以降で何か試験的に重要な判例ってあった?
90 :
2017/01/25(水) 22:17:15.39 ID:AIv7tHRX
延長登録出願は?
TPPの関係で微妙だけど特許法改正されるし、最近新たな判例が出たような
91 :
2017/01/26(木) 00:50:49.84 ID:EOBD+qTh
実務的すぎるから出ないだろーって思うけど
脾臓疾患事件の実施ができなかった時期の規範が短答に出たことあるし出るかもな
ペプシマズシ事件みたいなやつ
92 :
2017/01/26(木) 00:55:06.12 ID:LGlcnPEU
皆さんは社会人?それとも大学生?
93 :
2017/01/26(木) 08:44:30.95 ID:tdQYR4+g
事務所勤社会人
94 :
2017/01/26(木) 09:49:02.47 ID:9yFMqgVd
大学生なんているか?
95 :
2017/01/26(木) 20:16:07.86 ID:L4dH/Hdx
元大学生なら
96 :
2017/01/26(木) 21:02:57.42 ID:fdzVmAmT
元弁理士
97 :
2017/01/27(金) 19:30:52.74 ID:Ll1TKpiy
PPAPはピコ太郎のものじゃなくてエイベックスのものだ
98 :
2017/01/27(金) 21:47:00.40 ID:RnGNNWRb
元事務所で今知財部
99 :
2017/01/27(金) 22:12:44.69 ID:JTAjd8b4
どっちのが手取り多い?
100 :
名無し検定1級さん
2017/01/27(金) 22:26:53.81 ID:u79KqrTN
弁理士試験の受験情報まとめサイト(受験生ブログや選択科目・免除情報が有り。)

弁理士試験コミュニティ
http://www.benrishi-community.com/

独学の弁理士試験講座
http://benrishikoza.web.fc2.com/
101 :
2017/01/27(金) 23:31:10.51 ID:3FNe+XTg
大抵大学卒業してから弁理士試験受けるの?
102 :
2017/01/27(金) 23:32:26.59 ID:me1hyQb8
LECの合格者体験記には年数人は在学中に受かってる人もいる
103 :
2017/01/27(金) 23:41:35.58 ID:j8otO4vV
30までに受かれば就職で困ることはない
104 :
2017/01/27(金) 23:42:39.79 ID:FewnO3Jq
>>101
せっかくの大学生活を資格のための勉強に費やすなんてもったいなさすぎ
105 :
2017/01/28(土) 01:27:31.32 ID:zWGdbgRf
俺は大学のときから勉強してたけどみんなは大学卒業してから勉強はじめたの?
働きながら勉強してる?それとも完全に無職な感じ?
106 :
2017/01/28(土) 01:31:19.04 ID:nF70W4M0
そんだけ若けりゃ弁護士目指せば?
司法書士以外何でもできるぜ?
107 :
2017/01/28(土) 02:06:24.03 ID:zWGdbgRf
弁護士については全く興味なかったから詳しくないけど、法学部卒じゃないといけないんじゃなかったか?
俺は今理工学部
大学の再受験するつもりなはない
108 :
2017/01/28(土) 02:18:01.45 ID:nF70W4M0
知財大学院と同じく
ロースクール制度も破綻していて
今の受験界は司法予備試験組が最大勢力
109 :
2017/01/28(土) 02:23:09.67 ID:xpfoW02N
在学合格だったけど嫌味に近い嫉妬やばかったな。資格だけ持ってても意味ないだのなんだの言われたけど、それ学生に言うことかよ。言われなくても働くわ。ただ未だに開発やってて登録してないから確かに意味なかった
110 :
2017/01/28(土) 03:08:48.86 ID:s+euJXmo
>>109
嫌味を言う奴らに賛成w
111 :
名無し検定1級さん
2017/01/28(土) 07:53:35.92 ID:etAWNF29
座禅なくして悟りは開けないことを
わかっていただけて嬉しいです
112 :
2017/01/28(土) 08:02:02.68 ID:Ac+MaWHJ
>>99
事務所だと安定が無い
10年働いたけど景気や残業で上がったり下がったり
だが自由はある

企業は(うちの場合は)利益が高く安定している
大所帯なので福利厚生が段違いに良い
収入は事務所のいい時ぐらい
あとは退職金が大きい

自分的には、金より明細書作成マシーンに飽きたのがでかい
仕事は事務所とは全く違う
今の方が面白い
113 :
2017/01/28(土) 08:36:35.65 ID:bXVuI909
>>112
ってことは40前後ってことでしょ?
なんで今になって資格取ろうと思ったの?
114 :
2017/01/28(土) 10:19:24.44 ID:Ac+MaWHJ
>>113
36やで
資格は10年前に取った
115 :
2017/01/29(日) 15:49:36.41 ID:RaUpiyTJ
20代で取れるといい資格だと思うわ
俺も早く合格したかった
色々とタイミングを逃した気がする
116 :
2017/01/29(日) 17:17:43.91 ID:c+V8mpdQ
20代でとっても304050代でとっても変わんなくない?
実務との関連性薄いし

>>115
理由を聞きたい
117 :
2017/01/29(日) 17:21:06.56 ID:TOTkNf0C
>>116
「実務歴」も重要だけど、「弁理士歴」も重要なんだよ
118 :
2017/01/29(日) 19:36:53.36 ID:8LAU8NB1
弁理士歴がどこでどう重要なのか聞きたい
119 :
2017/01/29(日) 20:01:48.98 ID:+ukCtBzI
おっさんが必死だなw
120 :
2017/01/29(日) 21:03:05.43 ID:FnQO4qmI
>>118
俺は>>117じゃないけど、40歳で1年目の弁理士と40歳で10年目の弁理士のどっちに仕事依頼するかと言われれば、実務経験が同じなら普通は後者じゃないか?
121 :
2017/01/29(日) 21:06:20.35 ID:8LAU8NB1
いや年齢とか実務経験とか弁理士歴とかより実務能力で決めるだろ
122 :
2017/01/29(日) 21:13:35.10 ID:FnQO4qmI
>>121
すまんな
実務能力が同じ弁理士1年目と10年目だったら後者を選ぶわ
123 :
2017/01/29(日) 21:15:32.94 ID:7bDTYbr3
>>122
興味深いw 普通は前者だとおもう
124 :
2017/01/29(日) 21:16:19.74 ID:8LAU8NB1
実務能力が同じなら値段か納期で決めるなあ
125 :
2017/01/29(日) 21:20:32.07 ID:FnQO4qmI
>>123
確かに場合によっては前者だね
126 :
2017/01/29(日) 21:25:28.33 ID:FnQO4qmI
わかった!
実務能力と弁理士歴には相関関係があると思われる
だから実務能力の指標として弁理士歴は重要

これでいいか
127 :
2017/01/29(日) 21:28:49.92 ID:8LAU8NB1
いやなかろう
128 :
2017/01/29(日) 21:41:34.47 ID:RaUpiyTJ
この世界、経験が全てだからな
弁理士だからこそできる仕事が多いので、早く合格すれば様々な経験を早くから積める
尤も、基幹業務である出願や中間は補助者でもできるから、基幹業務しかやらないなら、いつ合格しても変わらん
俺は色々やりたいと思ったので、補助者やりながら30代で合格したけど、もっと若い時に合格できたらなーと思った

でも、40代、資格はあるが実務経験無し、弁理士1年目とかにならなくてよかった
129 :
2017/01/29(日) 21:53:26.77 ID:sEicDYSH
経歴と能力に相関がない業種なんてあるのか?
130 :
2017/01/29(日) 21:56:30.51 ID:8LAU8NB1
>>129
「経歴」において「弁理士登録年数」が占める部分が小さいのではという話
131 :
2017/01/29(日) 22:05:46.79 ID:8LAU8NB1
いや違った
相関があろうがなかろうが経歴より能力で選ぶだろうという話だな
132 :
名無し検定1級さん
2017/01/29(日) 22:16:27.62 ID:YBqcvnqI
登録番号四桁の弁理士より一万番台中程度のほうが信用できる
133 :
2017/01/29(日) 22:57:52.10 ID:8LAU8NB1
>>128
> 弁理士だからこそできる仕事

そんな仕事ができるのは弁理士の中でもごく一部だろう
134 :
2017/01/29(日) 22:59:10.12 ID:CY2/zx1v
弁理士だからこそできる仕事をやり出すと、今度は弁護士にしかできない仕事に躓くんだよなあ
135 :
2017/01/29(日) 23:11:33.47 ID:RaUpiyTJ
>>133
俺の職場が自由でさ
そんな仕事を優先的に俺に回してくれるんだわ
そのせいか給料もいいし、辞められない
136 :
2017/01/29(日) 23:35:04.53 ID:+ukCtBzI
それで弁護士になるやつもいるよな
137 :
2017/01/29(日) 23:37:26.69 ID:7RVzCI5B
叩かれるの覚悟して聞くけど
弁理士って弁護士の下位版みたいな感じ?弁護士は弁理士の仕事もできるけど、弁理士は弁護士のごく一部の仕事しかできないみたいな
よくわからんけど
138 :
2017/01/29(日) 23:41:14.90 ID:+ukCtBzI
医者と歯医者みたいな関係だよ
139 :
2017/01/29(日) 23:50:10.11 ID:7RVzCI5B
医者が弁護士で
歯医者が弁理士?
140 :
2017/01/29(日) 23:57:59.36 ID:P1zmGY6I
MT免許とAT免許に近いんじゃないかと思う
普段は住み分け出来てるから全然気にならないけど
141 :
2017/01/30(月) 00:27:26.87 ID:Bzb5Rz6A
>>137
その通り
弁理士は完全に弁護士の下位互換
142 :
2017/01/30(月) 01:49:19.40 ID:DErPuWIO
そうなんだありがとうね
143 :
2017/01/30(月) 12:37:55.95 ID:P2x/x9tW
殆どの士業が弁護士の下位互換じゃねーの?
会計士以外は弁護士でカバーできる
144 :
2017/01/30(月) 12:53:55.00 ID:DKIwfIhF
その通りだ
弁護士なら介護福祉士にもなれる
145 :
2017/01/30(月) 19:21:43.60 ID:kxMU4z0A
マジかよし弁護士取ってくる
146 :
名無し検定1級さん
2017/01/30(月) 20:36:28.18 ID:z6586Tjl
フレーズドライ
結構有能!
147 :
2017/01/30(月) 21:35:50.53 ID:gzSRz1fb
商標弁理士wとかはともかく、普通は弁護士とは競合しない。持ちつ持たれつ。
148 :
2017/01/30(月) 22:38:15.21 ID:DErPuWIO
弁護士ってすげーんだな
当時はあまり興味もなくてまともに覚えてないけど
検事とか裁判官?になれなかった人が弁護士になる、だから弁護士になるのは簡単
みたいな話聞いたけど、弁護士になるには司法試験に合格する必要があるんだろ?
やっぱすげーんだな
149 :
2017/01/30(月) 23:03:31.78 ID:MKb1yFUf
しかも二回試験3回不合格で弁護士の途が断たれる
口述三振とはレベルが違う
150 :
2017/01/30(月) 23:59:22.34 ID:DErPuWIO
受験回数に制限とかあるの?
MENSAみたいだな
151 :
2017/01/31(火) 00:41:57.65 ID:D5wGId7I
弁理士もそうすべきだ
152 :
2017/01/31(火) 02:07:49.03 ID:uIe50Jyh
弁理士と営業ってどっちがコミュ力必要だとおもう?
153 :
2017/01/31(火) 09:21:21.20 ID:jrAfa02k
>>152
営業てコミュ力以外何も要求されない気がする
154 :
2017/01/31(火) 10:43:59.51 ID:SsLFnnW8
どっちも必要じゃない?

人と話さず起案するだけなら資格いらないし、資格使うなら誰かと話すことになるからコミュ力必須
155 :
2017/01/31(火) 19:11:52.74 ID:HpziPPZ5
うちの会社で弁理士合格したって社内日誌回ってきたんだけど、
スクールは通ったにしろ、勤めながら合格出来るもんなの?

今の仕事(工場で製造業)がちょっと飽きてきたから他職場移りたいと
思っていた所なんだよね。
知り合いの公認会計士も面白そうだなァとは思ってるんだけど。
156 :
2017/01/31(火) 19:44:20.37 ID:gd742xQt
受かるまでは平均200万かかる
途中で金がなくなったり家族仲が悪くなってリタイアする奴も多い
157 :
2017/01/31(火) 19:51:55.85 ID:OFqXZAFB
>>155
合格者の4割が一般企業の勤務者だよ
158 :
2017/01/31(火) 20:30:49.79 ID:Zg/SQWvv
取り返しがつくギリギリの資格だとはいえる
これ以上難しい資格取るには専業受験生になる必要があって
受からなかったら人生ゲームオーバー
159 :
2017/01/31(火) 20:48:15.73 ID:lubgnI4O
>>155
合格者の中には事務所勤務者も大量にいるよ
160 :
2017/01/31(火) 21:05:54.50 ID:jrAfa02k
>>158
むしろ人生取り返しがつかなくなってから受けるべき試験
161 :
2017/01/31(火) 22:04:40.62 ID:Wag1EluC
資格で人生取り返しとか考えない方がいいよ…
これは、弁理士にかぎったことじゃないけど
162 :
2017/02/01(水) 00:31:28.21 ID:Ojad3DO2
資格スクエアのパック申し込んじゃっちゃったけどこれと過去問で受かるかな?
163 :
2017/02/01(水) 00:42:00.32 ID:ieOHM6/J
>>162
ちゃんと勉強すれば間違いなく受かる
164 :
名無し検定1級さん
2017/02/01(水) 02:34:48.68
能力がなけりゃ事務員以下の給料だよ
オッサンでも容赦なし
165 :
2017/02/01(水) 06:04:57.35 ID:PCfUTCtN
給料についてはその通り
使えないと簡単に解雇されるしな
166 :
2017/02/01(水) 11:12:17.09 ID:dDmc7+/8
税理士と並ぶ糞難しい試験なのに働きながら取れるもんなんだ?。あっちは仕事やめて完全に受験態勢にしなきゃ受からないのに
167 :
2017/02/01(水) 12:59:54.66 ID:ieOHM6/J
168 :
2017/02/01(水) 13:51:03.20 ID:deWQ2m/Z
四角スクエアはマスター答練やってた時期がよかったね
正林・亀崎時代がなつかしい
169 :
2017/02/01(水) 17:20:27.44 ID:Cs7GfLlS
税理士も弁理士も働きながら勉強して合格する人が多い印象
弁護士や会計士は専業受験生やらないと厳しそうな感じがするな
170 :
2017/02/01(水) 17:39:11.97 ID:yVZecZb8
個人的に弁理士は仕事辞めてまで取ろうとする資格じゃないw
旧試験時代は違ったんだろうけど
171 :
2017/02/01(水) 18:59:58.84 ID:h+ygNLDn
>>169
まぁ弁護士は確かにな。
ただ俺の会社も午後5時には終わるし、空いた時間になんか資格の勉強
しようと思って弁理士目指したくなった。
172 :
2017/02/01(水) 19:17:09.37 ID:PwPThv7A
願書申し込み開始しました
173 :
2017/02/01(水) 19:26:34.47 ID:xAhKuuA6
>>168
亀崎...
鼻水すするだけで、棒読みの
174 :
2017/02/01(水) 20:39:13.53 ID:TvHKTByw
>>172
上田の件で申込者激減だろうねw
旧試験の合格者の末路があれじゃな
175 :
2017/02/01(水) 21:24:09.52 ID:hHfZEJzy
減らねぇよ。
むしろこれで知財リスクが少しでもクローズアップされるといいなぁくらいだろ。
176 :
2017/02/01(水) 21:28:23.81 ID:K8jB+cCI
元弁理士って肩書きが世間に通用するってことは分かった

でも弁理士と間違えられてそうがだ
177 :
2017/02/01(水) 22:50:44.56 ID:h+ygNLDn
みんな弁理士教会への費用ってどうしてるの?
会社負担してくれるもんなのかなぁ。

うちみたいな大手だとあるにはあると思うけど誰に聞いていいのやら
178 :
2017/02/01(水) 22:58:51.05 ID:P+lNt4Ae
ココは弁理士試験初心者スレだから少なくともココではない
179 :
2017/02/01(水) 23:00:06.98 ID:NP4/jkTH
合格しても会社が登録料を出してくれず、登録できないなんてのは普通にある。
180 :
2017/02/01(水) 23:38:23.77 ID:TvTZzS+z
言うて毎月1万5千円やろ?
会社が出してくれんでも働いてりゃそんくらい出せるやろ
181 :
2017/02/01(水) 23:47:04.55 ID:PCfUTCtN
違う違う
弁理士登録のときにかかる免許税やら入会金やらのトータル10万
俺は払って欲しいとも思わなかったな
その会社に一生います宣言と同じじゃん
辞める時間違いなく文句言われるし
182 :
2017/02/01(水) 23:56:19.65 ID:ieOHM6/J
>>181
文句言われてもいい
辞めれないわけではない

会社が弁理士資格を持った人間を必要としてそういう規則を作った訳だから、気兼ねする必要全く無し
183 :
2017/02/01(水) 23:59:50.82 ID:PCfUTCtN
>>182
この世界は狭いからなー
変な噂流されても困るし、できれば円満退職したい
知り合いの知り合いが別の知り合いの知り合いだったとかよくある
184 :
2017/02/02(木) 00:06:52.86 ID:MX3DFcnC
もう総合スレはやめたの?
185 :
2017/02/02(木) 00:18:56.03 ID:5COlQ3v1
>>183
そもそも企業知財では弁理士資格を必要とする業務はないはずなのに、登録する必要あったの?
186 :
2017/02/02(木) 00:21:23.08 ID:h8hjYtxs
あの
ここ弁理士試験初心者スレなんすけど
187 :
2017/02/02(木) 00:28:18.31 ID:lX+bwrIc
弁理士総合スレ行け。あるから
188 :
2017/02/02(木) 02:39:48.47 ID:kUk8MciR
受かったらどうなるかは初心者の段階で確認すべきだと思うが。
189 :
2017/02/02(木) 02:42:54.31 ID:bXa1WHUv
コミュ障には務まらんかね
190 :
2017/02/02(木) 08:45:33.90 ID:/Sqf07iy
>>189
コミュ障なら弁理士より特許技術者のがオススメ
191 :
2017/02/02(木) 10:02:50.20 ID:DoQWRRsN
技術者は表に出ないからいいぞ
表に出る仕事は弁理士が全部やれ
192 :
名無し検定1級さん
2017/02/02(木) 12:49:59.61 ID:X7OXL5TR
俺も辞めるときに嫌味言われるのが嫌だから自腹登録
そろそろ出ていくか
193 :
2017/02/02(木) 18:38:02.31 ID:4BaNmZwi
登録費用払うことで社員の給料に影響あるような会社なら別だが、普通の会社ならそんなことで誰も嫌味なんか言わんだろ
194 :
名無し検定1級さん
2017/02/02(木) 21:23:44.64 ID:FpJ2oeDM
再来年合格目標で動き出そうとしている初学者ですが、まずなに揃えたらいいのか教えろくださいませ
195 :
2017/02/02(木) 21:31:11.50 ID:5COlQ3v1
お布施
196 :
2017/02/02(木) 21:37:22.61 ID:PFYErRSK
>>194
LEC通うなら速攻で申込みな
今年の開講までは去年の講義の録画が見れる
197 :
2017/02/02(木) 21:47:52.74 ID:uWjD0/UP
LECに行くのが近道だろうな
金ケチるとベテラン受験生コース
198 :
2017/02/02(木) 22:04:21.65 ID:n8++OnlE
なんこれ
LECのステマ?
199 :
2017/02/02(木) 22:26:58.84 ID:qwjUgeiy
青本自力で読めるなら独学でもいいぞ!
200 :
2017/02/02(木) 22:33:28.61 ID:bXa1WHUv
特許技術者ってのがあるんやな
調べてみたけど何これ
弁理士資格持ってないと働けないの?
201 :
2017/02/02(木) 22:34:18.25 ID:ywObUJhf
全然調べてないじゃねーか
202 :
2017/02/02(木) 22:40:59.98 ID:qwjUgeiy
特許技術者を狙うとはお目が高い
経験豊富な特許技術者ならこんな商材も飛ぶように売れちゃうぞ
http://tokkyo.filepat.com
203 :
名無し検定1級さん
2017/02/03(金) 06:27:01.00 ID:SCodhp5Y
法務部所属なので、青本はたぶん読めると思うんだが、青本ってどうやって手に入れるのさ?
新品は手に入らない?
204 :
2017/02/03(金) 08:01:09.05 ID:s6uDYDT5
グーグルで青本って検索すれば出てくると思うが
205 :
2017/02/03(金) 08:57:53.56 ID:7ELABlvG
>>203
特許庁HPで公開してる
第19版の製本版は品切れ状態。
206 :
2017/02/03(金) 09:10:18.36 ID:Ju+2Voc9
え、今って青本すら入手困難なのか
あそこから試験問題出してるのにどうなってるんだ特許庁
まぁ次の20版出すつもりなのか
207 :
2017/02/03(金) 09:45:08.00 ID:SaO/jWV+
そのうち紙のはプレミアついたりして
208 :
2017/02/03(金) 10:15:23.91 ID:nYD2sAB3
>>198
単に、TACがゴミだからだろ
209 :
2017/02/03(金) 11:18:25.10 ID:7ELABlvG
>>207
青本の旧版にプレミアが付くわけないだろ
210 :
名無し検定1級さん
2017/02/03(金) 12:34:56.77 ID:iFkdfa7W
20版はいつ出るのさ…青本以外にはなにが必要?
211 :
2017/02/03(金) 12:35:07.17 ID:hwiRRkmm
知財部には青本置いてないか?w
212 :
2017/02/03(金) 12:39:14.39 ID:3ZFsWDA6
>>209
10000年ぐらいたったらつくかもしれねえだろ!!!!
213 :
2017/02/03(金) 16:53:37.55 ID:+/vPxVze
青本いきなり読むのは遠回りだろ
大人しくレックにお布施しろ
214 :
2017/02/03(金) 16:54:15.47 ID:keOx2mDN
>>210
受験期間のテキスト
入信するしかない
215 :
2017/02/03(金) 17:22:43.23 ID:TmHsmi4K
短答は独学でなんとかなっても論文は難しいだろう
だったら最初から予備校に入っといた方が良いとは思う
216 :
2017/02/03(金) 17:54:52.22 ID:z7dxQE7P
>>215
それなら論文から予備校じゃダメなんか?
217 :
2017/02/03(金) 18:03:48.35 ID:2MyxHrqd
来年(2018年)受験予定でしょ?
なら個人的には最初の1ヶ月ぐらいは独学した方がいいと思うけどなー
この試験基本的に長期戦になるから1ヶ月もたないようだとまず諦めるから
218 :
名無し検定1級さん
2017/02/03(金) 18:07:49.05 ID:iFkdfa7W
青本20版出るまで待ちたい
出るまで他の教材で繋ぐとかはダメすか?
219 :
名無し検定1級さん
2017/02/03(金) 18:08:38.01 ID:iFkdfa7W
来年短答合格狙って再来年残り合格狙いたい
220 :
2017/02/03(金) 18:09:51.62 ID:9vCVE/oK
短答と論文の勉強を別々にやる奴はまず落ちる
この試験の鉄則やで
221 :
2017/02/03(金) 18:13:42.19 ID:keOx2mDN
>>218
ネット上にあるものを紙媒体まで待つ意味がわからん
紙媒体メインだった頃もみんなキンコーズとかで分冊してもらって持ち運んでたんだよ
読みたいなら取り敢えず最初の100ページ印刷して読め
それすら面倒臭いならまず受からんからやめとけ
222 :
名無し検定1級さん
2017/02/03(金) 18:14:14.84 ID:iFkdfa7W
おとなしく青本を印刷するしかないのか…
223 :
2017/02/03(金) 18:19:02.39 ID:z7dxQE7P
いや別にPCやタブレットで読んでいいんだよw
224 :
2017/02/03(金) 18:24:30.57 ID:WfpyVXsx
青本の最初から100ページで総則読ませるとか鬼だな
225 :
2017/02/03(金) 18:26:39.66 ID:8wK6DTP0
受かってないから偉そうなこと言えんけど
初っ端から青本なんか読んでも仕方なくないか
29条の2とかなにいってるか分からんと思う
226 :
名無し検定1級さん
2017/02/03(金) 18:33:22.74 ID:mmZaIuM2
著作権、不正競争防止法、条約はどうしたらええのさ?
227 :
2017/02/03(金) 18:34:35.62 ID:R8c2Uvld
>>218
改正本読め
228 :
2017/02/03(金) 18:35:51.10 ID:cLJWkE1h
今の王道は短答アドヴァンスに書いてあることに一通り目を通すくらい
アドヴァンスあれば初級中級レベルじゃ青本なんてほとんど見ないし、見る必要がない
青本は合格者レベルが本当に突っ込んだことを知りたい時に見るだけでいいだろ
短答・論文テキストに青本の記載から出るとこまとめてるからね
229 :
2017/02/03(金) 18:48:22.60 ID:PDiAHu8i
初受験です。
とりあえず今年の短答は確実に通過したいです。
230 :
2017/02/03(金) 18:58:13.63 ID:9vCVE/oK
だからLECにお布施しろって言ってるだろ
今時、青本なんか読む奴はベテランだけだ
今年の論文試験の内容考えてみろ
231 :
2017/02/03(金) 19:21:12.31 ID:otLE6Lbr
>>216
論文だけとると却って割高になる可能性もある。
LECとかだと短答と論文と答練がパックになってて割安。
まあ論文の講座は少し物足りないけど

別に予備校の回し者じゃないんで独学でやりたきゃ
いいけど初学者で青本を最初から読もうとか
基本書を読もうなんてやってるとほぼ確実に頓挫するだけ。

お金を使いたくないってのはわかるけど
不競や著作も最近は難しいし短答から予備校に通う方が
絶対に良いと思う。
232 :
2017/02/03(金) 21:06:07.79 ID:cpXvj9SP
働きながら勉強して受かるもんかな。。
ちょっと弁理士面白そうだなって思ったんだが
233 :
2017/02/03(金) 21:32:59.08 ID:vWXcDmh1
資格あっても仕事ないぞ
先に特許事務所に転職しろ
234 :
2017/02/03(金) 22:04:40.31 ID:cpXvj9SP
一応誰もが知るでっかい企業ではあるんだけどね…
資格とりさえすれば異動もありうるかなと思ったんだが
過去にどっかの部署で取った奴もいるんでね。
235 :
2017/02/03(金) 22:06:57.15 ID:Q51kNCJo
企業とかそれこそ資格イランじゃんw
資格とったら異動できるかどうかは人事部とかに聞いた方が早いでしょ
236 :
2017/02/03(金) 22:36:44.44 ID:aMJB+XpR
頭良くないと受かんないよ?w
237 :
2017/02/03(金) 22:41:08.11 ID:s6uDYDT5
頭の良さって大学のレベルじゃなくて、高校のレベルで決まるよね
238 :
2017/02/03(金) 23:12:35.08 ID:9vCVE/oK
そう思ってるのは田舎者だけ
239 :
2017/02/03(金) 23:17:38.22 ID:7ELABlvG
社会に出れば論理性もツールの一つでしかない
240 :
名無し検定1級さん
2017/02/04(土) 11:12:21.45 ID:gEy50O+Y
弁理士試験の受験情報まとめサイト(受験生ブログや選択科目・免除情報が有り。)

弁理士試験コミュニティ
http://www.benrishi-community.com/

独学の弁理士試験講座
http://benrishikoza.web.fc2.com/
241 :
名無し検定1級さん
2017/02/04(土) 13:27:25.67 ID:kDBh8ohG
弁理士興味あるんだけど法律だけじゃなく技術の知識ないとやっていけないのかな?
242 :
2017/02/04(土) 13:41:13.24 ID:73H2h/aV
意匠、商標は技術知識いらないけど採用基準が高い
特許は技術知識ない人はそもそも採用されない(採用するメリットがない)

で、仮に採用されたとしてやっていけるかどうかは本人次第
中国語苦手な人が中国語の翻訳するのと同じようなもんだから、最初は何がわからないのかすらわからなくてすごく辛いと思うよ
243 :
2017/02/04(土) 13:41:41.40 ID:eAkXu9Tz
そりゃ理工系卒や開発経験者が取得する資格ってのは常識だしちょっと調べればわかるんじゃないかな
20代で学歴・職歴優秀なら商標いけるかもしれないけど特許は無理だね
事務所にもよるかもしれないけど
事務所のHP見ても特許は理工系卒しかいないでしょ
244 :
名無し検定1級さん
2017/02/04(土) 13:51:54.02 ID:kDBh8ohG
>>242-243
ありがとう

大学の技術系職員やってるんで出世に使えないか考えてたんだ
一応修士卒(生物系)だけど大した能力はない
245 :
2017/02/04(土) 14:18:37.48 ID:CnzhqvPq
能力ないのに出世したいのかw
246 :
2017/02/04(土) 14:49:02.30 ID:kDBh8ohG
>>245
(´・ω・`)出世の夢ぐらい見させておくれw
247 :
2017/02/04(土) 15:05:46.43 ID:DsbSsb/7
大学の知財関係のイノベーター募集はほぼ全て契約職員。
その癖、要求されるレベルは弁理士で経験10年、とかだぞ。
結局、外様を上手く使って知財で何とか大学に金を引っ張ろうとしか考えていない。
大学内での出世には全く役に立たんよ。
生物系は特許事務所でも既に定員オーバー。

そもそも大学で出世するなら宮廷博士が最低条件だろうよ。
248 :
2017/02/04(土) 18:51:18.57 ID:3nI6F5dK
若ければ中卒パチプロでも合格すれば就職出来る
249 :
2017/02/04(土) 19:38:14.30 ID:ZXugIRvN
パチスロ弁理士はもう飽きた
250 :
2017/02/04(土) 19:54:42.59 ID:HiwRmOq5
>>247
資格取ったらどうにかなるレベルではないですな…
251 :
2017/02/04(土) 20:19:18.87 ID:cSlKbPNj
そこで上田商法ですよ
252 :
2017/02/04(土) 20:48:48.47 ID:WXTpjJGO
>>235
昇職するにはでかい資格取るのが一番手っ取り早いと思ってな。
別に経営陣までのぼりつめたいってんじゃないぜ?
いくら大企業でも未だにヒラなのはさすがに嫌。
253 :
2017/02/05(日) 00:07:59.63 ID:J2YGbwDL
資格取ったら昇進しやすいのかね
知財部って資格の有無よりも仕事できるか否かの気がするけど
254 :
2017/02/05(日) 00:39:28.40 ID:FUQ3rzX6
企業で仕事出来るってのはコミュ力があるってことに尽きるわけだが、まあそれはどこの業種でも同じか
255 :
2017/02/05(日) 00:52:59.86 ID:q1/FP7Qa
>>253
今は現場だけど、定時でさっさと帰れるから資格の勉強する時間はたっぷり
あるんでね。
それなりに難しい資格だとは思うし、こういう自己啓発している所は昇職
試験でそれなりに有利になってる。

うちの会社の組織図見たらふつーに知的財産関係の部署があるし、資格を
元に「ココ行きたいです!」って言えば流石に回すんじゃないかと思うけどね。
仕事出来るか出来ないかなんて結局人によって評価異なってくるからそれはあまり
指標にならんと思う。仕事出来る人でも性格的に難の人もいるしな、ウチには・・・

コミュ力はふつうかな。
256 :
2017/02/05(日) 07:24:05.26 ID:nfDpr/lz
>>255
だから人事部の奴に聞けってのw
弁理士資格とった人が知財部に異動になった実績があるか?と知財部においては弁理士資格があることが昇進に影響するか?
この2つ聞いて答えもらってくりゃいいだけじゃんw

もしかして人事部に聞く勇気が無いからここにいる奴に聞いて同意が得られれば弁理士試験の勉強するつもりなのか?
そんなガラスみたいなモチベーションじゃ受かんねぇからやめとけ
257 :
2017/02/05(日) 07:27:07.66 ID:KxHNCs6V
具体的は会社名を挙げるとここで誰かが教えてくれるかもしれんぞ
258 :
2017/02/05(日) 07:39:22.95 ID:Ix2mELQW
>>256
金曜の夜からの話でまだ今日は日曜だから基本的に会社休みだから人事部に話聞けないんじゃないか?
会社行くまでここで話してもいいじゃん
259 :
2017/02/05(日) 11:00:34.73 ID:SOeWg5fN
なんか合格後の話は総合スレの先生方に聞いた方がよくね?
週末ここで聞いても自分の職場に当てはまる保証ない訳だし。
国立大なら共通なのかもしれないけど。
260 :
2017/02/11(土) 21:02:09.85 ID:gMIl9Fxp
自炊業者だった友人のサイト。
今日著作権違反で警察署に連行されてた。。。

http://lightube365.com/archives/831

ファイル今の内に拾っとけ

宝探しゲーム

すれちすまそ
261 :
2017/02/18(土) 23:01:49.95 ID:c51OnkOz
予備校にいるヤツら見ると冴えないオッサンとか変なのばかりだが、特許事務所ってあんなのしかいないの?

会社で中間管理職やってたほうがまだ人間ぽいな
弁理士へのモチベーション激減だわ
262 :
2017/02/18(土) 23:04:27.29 ID:n00+Jqdw
事務所勤務だが、予備校の奴らの方がまだいいぞ
事務所には、勉強する気もなく、人生逃げ切ろうとしてる奴がゴロゴロいる
263 :
2017/02/19(日) 00:08:05.00 ID:bnsJH4Hh
事務所のやつらというより君も含め知財関係者全員あんな感じ
264 :
2017/02/19(日) 00:53:37.50 ID:kaUd9YQW
短答の試験会場行ってもそんな感じ。
自分はまだ若手なんじゃないかと錯覚するわw
265 :
2017/02/19(日) 13:03:51.49 ID:4A/dEYtm
まあその分若い子たちは可愛がられるから
安心?しなよ
266 :
2017/02/19(日) 13:09:51.02 ID:HH6o8jem
>>262
見分けるポイントとかあれば教えて

事務所の規模が大きい方がマシとかない?

>>263
やっぱりお役所に近い仕事はお役所風になるんだな
267 :
2017/02/19(日) 15:03:10.10 ID:YLxhasRd
>>266
特許技術者と弁理士の数の比を聞けばいい
268 :
2017/02/19(日) 15:42:35.49 ID:MReitYZQ
なんで?
269 :
2017/02/21(火) 04:13:02.94 ID:uaBalY4f
すっっごい素人質問で申し訳ないんだけど
やっぱりそこらのメーカー企業で働くのに求められるだけのコミュ力は要求されるよね
弁護士よりはコミュ力要求されなさそうなイメージなんだけど
合ってる?
270 :
2017/02/21(火) 08:14:16.03 ID:1HSix13y
合ってねえよ
弁護士の何を知ってんだおまえ
271 :
2017/02/21(火) 08:26:44.41 ID:AyQV6IzF
弁理士のアスペ率高すぎ
272 :
2017/02/21(火) 09:26:12.03 ID:4xjY/lcZ
>>269
前半も後半も間違ってる
273 :
2017/02/21(火) 19:03:01.63 ID:q1IEJvXV
なぜ弁理士のが弁護士よりもコミュ力が必要と思うんだ?
274 :
2017/02/21(火) 19:05:33.71 ID:CXTbXO+a
そんなこと言ってなくね
275 :
2017/02/21(火) 19:07:08.04 ID:GDHkPJ0a
二以上の医薬を混合して一の医薬を製造する方法は、特許の対象である。(S59-42)
276 :
2017/02/21(火) 19:22:36.14 ID:8RDjzS4b
>>273
弁護士はコミュ力あるにこしたことはないけど
なくてもやっていける
277 :
2017/02/25(土) 01:25:49.39 ID:ImWc7QN9
278 :
2017/02/25(土) 01:33:05.68 ID:ImWc7QN9
279 :
2017/02/25(土) 09:45:50.95 ID:tXzAyEi3
>>278
ありがとう&#128522;>>277はリンクが違うかもだけど見つかったわ。

これって平28改正と呼ぶべき?平29?
基準時が分からないや…(>_<)
280 :
2017/02/25(土) 14:35:08.98 ID:Lxs4j17E
施行規則の改正なんて法改正とは呼ばん
試験にも出ない
読みたいなら読んどけってレベル
281 :
2017/02/25(土) 23:13:22.25 ID:CG6w+nl4
>>261
去年記述試験を受けた後の俺の感想と同じ
282 :
2017/02/25(土) 23:25:08.04 ID:C2UWX3Lv
記述試験…?
283 :
2017/02/26(日) 00:10:35.71 ID:NcXtV37+
短答式記述試験
論文式記述試験

って正式名だった気がする
284 :
2017/02/26(日) 01:16:14.10 ID:U8rL1URS
>>280
施行規則大事だろ?
経産省令で定めた期間て試験に頻出だろ
285 :
2017/02/26(日) 11:49:56.30 ID:5Cw0rkjf
>>273
こいつ紛れもないアホだな
286 :
2017/02/26(日) 13:54:02.64 ID:KTcsyreu
先日初めて知り弁理士を目指したいと思ったのですが、駅弁経済の大学生なので厳しいのは承知です
それでも目指す場合、法科院、理系大学、理系院あたりが現実的でしょうか?
法科院の知人がいるため比較的そこは目指せる可能性があります
もし同じような方や話を知ってたら知りたいです
287 :
2017/02/26(日) 15:45:41.41 ID:CzAXAEJt
別に学歴なんて資格にゃ不要だ
宇奈月温泉事件知らない弁理士なんてごじゃまんといるよ
288 :
2017/02/26(日) 15:46:45.57 ID:Map2YHI7
>>286
弁理士資格を取りたいなら予備校に行けばいい
学校がどうとかなんて関係ない
289 :
2017/02/26(日) 15:59:28.91 ID:YQGc5Olr
弁理士になって具体的にこんなことがしたい、なら将来の進路含めてアドバイスできるけど
ただ弁理士になりたいとか言うんならさっさと勉強しろやとしか言えないね。
290 :
2017/02/26(日) 18:16:32.07 ID:1o/+9lfi
宇奈月温泉行ってみたいな
受験生時代は何をしてても落ち着かなかった
291 :
2017/02/26(日) 22:13:32.44 ID:30sz+b+G
>>287
知財に関係ないからな
292 :
2017/02/26(日) 22:15:30.51 ID:30sz+b+G
判例にも時効作れよな
重要な判例は条文に反映される訳だし
293 :
2017/02/27(月) 07:45:55.12 ID:/5i63RBW
>>292
条文に反映された時点で時効のようなもんだろ
294 :
2017/02/27(月) 09:12:31.39 ID:4RaRO417
>>292
問題あるなら最高裁大法廷で判例修正するし
意匠みたいに事件が少ないから古すぎるやつは言ってる通り条文で修正してしまって判例の効力なくしたり、意匠中の文字の取り扱いとかは審査基準で変えてる
295 :
2017/02/27(月) 09:59:06.21 ID:vdnBi0m6
>>289
何こいつアホっぽい
296 :
2017/02/28(火) 02:33:27.08 ID:xI0GjbqS
予備校利用の意味はわかるけど、
価値ある予備校があるように見えないよ
297 :
2017/02/28(火) 03:52:32.06 ID:CZFBG3QW
予備校の使い方は自分次第だろ
あとは講師との相性

とりあえず、分からないところを質問できるのは良いと思う
298 :
2017/02/28(火) 17:15:49.17 ID:0Amz/jc1
独学よりlecの先生の講義聞いた方が早い気がする
299 :
2017/02/28(火) 18:56:05.18 ID:Sm6ByNML
気がするんじゃなくて現実的にそうだょ
300 :
2017/02/28(火) 19:17:53.09 ID:xI0GjbqS
パンフレット見ると、ターゲットがお馬鹿層であるように感じるほど
驚くほど、チャラいんだよね
一方、TACは公認会計士で合格者数が多いことを効率適だといいながら
弁理士講座では人数の観点で一切触れていないから、
よほど合格者がいないんだろうなと予想している
また、内容とは関係ない本質から外れたところを懸命にアピールしているから
おさっしなんだろうな、と
301 :
2017/02/28(火) 19:46:50.67 ID:PiHe4SnP
ヒント
合格者が少ないのではなくてそもそも受講生がいない
302 :
2017/02/28(火) 19:55:17.02 ID:nFL7c8cn
そんなら好きなように独学でやったええがな
絶対予備校行くなよ
303 :
2017/02/28(火) 20:04:30.79 ID:AX/lQVxi
>>300
いかにも出来そうな奴出しても資格自体敬遠されるしLの宣伝にもならない
世間では難関とされてても中卒でも津田塾でも頑張れば合格出来る、Lなら合格出来る(から金払え)っていう宣伝
304 :
2017/02/28(火) 20:39:47.95 ID:xI0GjbqS
>>303
なるほどね。事業を成り立たせるためには、そういう層にも受講してもらう必要があるか

>>301
だめじゃん、それ。
価値ないね。悪い評判が広まったのかな
305 :
2017/02/28(火) 20:55:04.51 ID:nFL7c8cn
なんでそんな上から目線なのか知らんが独学で頑張れよ
306 :
2017/02/28(火) 21:28:02.09 ID:xI0GjbqS
>>305
なに? 落ち目のTAC講師か何か?
選ぶ側なんだから、取捨選択する観点でいるのは当然でしょ?

だめなものはだめ、と消費者が判断するのは当然のこと
307 :
2017/02/28(火) 22:06:25.79 ID:nFL7c8cn
お前なんかに受けさせる講義はねえよ何思い上がってんだ
御託はいいからさっさと独学でシコシコ頑張れや
教室が臭くなるから家から出てくんなよ
308 :
2017/03/01(水) 05:50:58.18 ID:AJIxdyIm
>>307
受講生減少に伴い、契約継続してもらえなかったのか
哀れだな
309 :
2017/03/01(水) 16:40:01.83 ID:7+0GBxC0
これって色彩のみの商標だよね?
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170301-00000064-zdn_mkt-bus_all
310 :
2017/03/01(水) 17:16:00.24 ID:aX/lAY4B
>>307
予備校代すら迷わず出資できないてめえの方が哀れだよ
いいから一人で青本でも読んでろ
311 :
2017/03/01(水) 17:56:50.66 ID:AJIxdyIm
>>310
発達障害君でしたか。失礼いたしました。
確かに、弁理士で発達障害いるよね
明細書の打ち合わせのとき、そういう弁理士に当たると本当に迷惑だよ
話がかみ合わないからね
疲れるだけなので、明細書確認依頼のときにいろいろだめだししているよ
312 :
2017/03/01(水) 20:07:52.07 ID:aX/lAY4B
>>311
失礼いたしましただってよw何謝ってんの?
しかも謝っておきながら下らねえ捨て台詞つけちゃってだっさいなオイw
逃げるんなら最初から絡んでくんなやw
まあ許してやるよ。
弁理士にダメ出しする自分を夢見ながら独学頑張ってw
313 :
2017/03/01(水) 21:13:27.91 ID:V7/q3ifG
うーん(-_- )
エッチだ
エッチなんだよ
たまらないしかし玉はない
314 :
2017/03/02(木) 19:14:10.57 ID:ASepgJan
>>312
君さ、311に馬鹿にされているのがわからないの?
315 :
2017/03/02(木) 19:26:11.53 ID:Kek2esRO
弁理士はいいぞ
仕事と称して地方に遊びに行って美味い飯食べ放題だぞ
316 :
2017/03/02(木) 20:16:05.69 ID:Kek2esRO
>>314
発達障害なんだから許してやれよ
317 :
2017/03/02(木) 23:04:30.77 ID:SNo9tEob
別に312が一方的に311に馬鹿にされてるとは思わないけど。
どっちもどっちだろ。
318 :
2017/03/02(木) 23:54:17.67 ID:Ymjp4gn7
協議不成立ってことで
319 :
2017/03/03(金) 00:15:59.81 ID:Aw+YKNXw
特許庁長官に裁定を請求しましょう(83条2項または92条3項)
320 :
2017/03/03(金) 00:19:32.88 ID:g04Api5E
いや、両方とも拒絶で
321 :
2017/03/03(金) 01:33:14.09 ID:TGVe+Fx2
一度でいいからくじ引いてみたい
322 :
2017/03/03(金) 01:37:29.03 ID:g04Api5E
商店会の福引と同じらしいよ

ガラガラ回してポロっと玉が出てくるやつ
323 :
2017/03/03(金) 02:38:31.33 ID:TGVe+Fx2
俺は神社のおみくじだって聞いたけどな
324 :
2017/03/03(金) 07:19:42.14 ID:nHqyeVGt
>>322のやつで合ってるよ
当たりの玉が出た方の勝ちだから
どちらから回すかを決めるためにまず1回目のくじを回す
当たった方が先に回せる
325 :
名無し検定1級さん
2017/03/04(土) 11:30:32.55 ID:6lH15mSd
自称 商標専門家でかれこれ10年以上試験に落ち続けている馬鹿を知ってるかい?
326 :
2017/03/04(土) 13:47:29.97 ID:HT0MUWM1
>>317
こいつも発達障害でしたか...
327 :
名無し検定1級さん
2017/03/04(土) 16:10:04.94 ID:8Hrb6+6X
弁理士で、コミュ障でもできる仕事ある?
328 :
2017/03/04(土) 17:36:32.46 ID:wZPB/TTR
>>327
コミュ障でもできる仕事は山ほどあるが
それに弁理士がプラスされたからといってできる仕事は一切増えない
329 :
名無し検定1級さん
2017/03/04(土) 20:03:27.06 ID:CwpADw6+
合格した人、残念ながら不合格だった人、勉強経験のある人
受験・学習経験者から(これからの受験・学習者へ)少しでも参考になるアドバイスを!!

【合  否】 
【得  点】 
【受験年度】
【受験回数】 回目
【勉強方法】 独学・通信・通学
【勉強期間】 約 年 ヶ月
【年  齢】 歳
【職  業】 
【使用教材】
【利用資格学校】
【保有資格】
【関連内容の学習経験の有無】
【今の感想】 合格の秘訣は? 敗因は?
【次の目標】
330 :
2017/03/04(土) 20:26:21.49 ID:HT0MUWM1
>>329
「学校」は止めないか
「機関」とか
331 :
2017/03/04(土) 20:35:00.10 ID:YLD98Ry7
このスレの趣旨からして合格者は少ないだろ

大人しく予備校の合格体験記嫁

もしくは弁理士受験新報
332 :
2017/03/05(日) 11:36:39.55 ID:KbG0UIpz
勉強の方は順調かね?
333 :
2017/03/05(日) 11:50:14.94 ID:D0KrBEyT
順調すぎて涙出るわ
334 :
2017/03/05(日) 14:34:26.74 ID:GUjDPgaz
特許技術者専用のスレはないのかな
335 :
2017/03/05(日) 15:38:53.08 ID:QfCBhTYx
特許技術者とか、何が楽しくて生きてんの?って感じだな
昔のような試験激ムズ時代ならまだしも、ちゃんと勉強すれば合格できる時代に技術者とか存在意義無し
336 :
2017/03/05(日) 15:52:03.23 ID:7XAc5rIt
>>335
ちゃんと勉強してまで取る価値のある資格じゃなくなったのさ
337 :
2017/03/05(日) 15:58:44.75 ID:CBKJB2WQ
まるで昔は価値があったかのような言い方
338 :
2017/03/05(日) 16:14:39.57 ID:pf4LFNc8
30年前は弁理士なら年収2000万は確実だったんだぜ
339 :
2017/03/05(日) 16:59:13.98 ID:qxRfQGTi
>>335
そういうお前は何が楽しくて生きてんだ?言ってみ?
つまらん答えだったら泣かすよ?
340 :
2017/03/05(日) 17:50:16.01 ID:TpzFNJ8R
20年前は資格持ってるだけで1000万か
341 :
2017/03/05(日) 17:50:56.65 ID:TpzFNJ8R
>>339
涙拭けよ
今年は受かるさ
342 :
2017/03/05(日) 18:08:55.42 ID:h8DM9bBv
そして10年前は資格持ってるだけで500万は固かった
343 :
2017/03/05(日) 21:15:38.65 ID:22cYspmO
要件と効果を1日で覚えられるる方法を教えて下さい。
344 :
2017/03/05(日) 22:41:41.60 ID:h8DM9bBv
何の?
345 :
2017/03/06(月) 09:55:22.09 ID:X1ok3M0S
今って弁理士資格持ってるだけじゃ全然安泰じゃないの???
346 :
2017/03/06(月) 12:14:18.60 ID:3CTH32LI
>>345
今じゃ資格しかなければ就職すら無理
347 :
2017/03/06(月) 13:29:38.02 ID:EACIfuBv
〉326
自分が発達障害である可能性に想いを至らせてみては?
非弁ちゃんw
348 :
2017/03/06(月) 20:43:40.11 ID:cHadyP5n
>>347
よほど契約切られたのが悔しかったのかな
発達障害では講師は無理だから、教材作成でもしていたのかな
で、誤字や間違いを散々指摘されて、切れている矢先だったのでしょう
哀れだな
349 :
2017/03/06(月) 20:47:59.25 ID:m6JpoOoC
弁理士(弁理士受験生)って随分とレベルが高いんですね(白目)
350 :
2017/03/06(月) 20:49:46.93 ID:H/LdxvGP
>>335
特許技術者でも生活費稼げる程度に金もらえれば仕事としては別にいいと思う。
他人に弁理士との立ち位置の違いを説明するのが面倒だったり、書類に職業書く時に書きにくかったりしたのが、「弁理士」という一言で片付くようになったのが、勤務弁理士である俺が思う数少ないメリット。
351 :
名無し検定1級さん
2017/03/06(月) 20:58:23.95 ID:DGqpIq/1
フレーズドライ

暗記に最適っす
352 :
2017/03/06(月) 21:06:36.95 ID:ewwWyWIB
特許技術者の職業はなんて書くべきなんだろうな
会社員になるのか?
353 :
2017/03/06(月) 21:07:44.27 ID:cHadyP5n
特許技術者って、発明者のことでしょ:-p
354 :
2017/03/06(月) 21:18:27.42 ID:iIW+XHqG
>>351
商標4条1項6-9号
355 :
2017/03/06(月) 21:19:29.97 ID:EACIfuBv
348
俺と前に書き込んでた講師の人とは別人だよ。
まあ俺を切られた予備校講師にしたきゃしていいけども。全然別の場所にいるので。

というかすごいねキミ、粘着が
上でのやり取りそんなに気に障ってんの?

勉強したら?その分。
356 :
2017/03/06(月) 22:04:45.88 ID:1aufLukl
>>352
弁理士補助員
357 :
2017/03/06(月) 22:07:59.47 ID:1aufLukl
違った補助者だ
358 :
2017/03/07(火) 23:44:51.41 ID:QmsOrFCX
発明して特許明細も書きたい
359 :
2017/03/09(木) 00:31:52.72 ID:BA0PwN9y
他の者による「マリカー」についての商標登録に対する任天堂による異議申立ては周知生無しで却下されたようだ。
360 :
2017/03/09(木) 00:59:57.68 ID:V/DHXd27
却下?
認容でも棄却でもなく却下なの?
361 :
2017/03/09(木) 01:32:51.63 ID:BA0PwN9y
ニュースタイトルは異議却下だけど内容的には登録維持決定かな
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170308-00050099-yom-soci
362 :
2017/03/09(木) 08:22:42.67 ID:HRuRGtG5
まあそのへんは特許申請とか言っちゃう方々の書く文章だから
363 :
2017/03/09(木) 12:37:37.07 ID:rISsPixc
記者も大多数の読者も専門家じゃないんだから別にそれでいいわ
俺らだって専門外のことにはめちゃくちゃな言葉遣いしてるわ
気付かないだけでな
364 :
2017/03/10(金) 13:08:01.42 ID:+cDyU6J4
「方々」は敬語だから、「だから」という文末と併用することは出来ない
362の日本語は誤りである

みたいな感じか
365 :
2017/03/10(金) 14:15:11.60 ID:jVvyNI2G
それ突っ込むなら「だから」でなく「書く」だろ
366 :
2017/03/10(金) 18:59:02.80 ID:aZlOmVCp
受験生でもなくて、興味を持ったから考えてみようかなって程度の現役大学生だけど
資格持ってるだけじゃ周りより中小企業と同じくらい年収なのか…?
367 :
2017/03/10(金) 19:02:58.58 ID:KnoxFQB/
>>366
やめとけ
資格は年収にはほとんど影響しない
368 :
2017/03/10(金) 21:39:24.80 ID:FzEO9zzq
>>366
働きだしてからでok
369 :
2017/03/11(土) 06:49:02.75 ID:eaPIrx9b
時間があればだれでも合格する短答だけ、学生時代に45点以上レベルに上げとくほうが楽
370 :
2017/03/11(土) 08:58:27.14 ID:1rjAGp8O
学生時代に45点に上げたって5年もすれば20点台に落ちるぞ
371 :
2017/03/11(土) 12:19:35.63 ID:eaPIrx9b
短答はすぐ思い出すけどな
しかし、短答合格レベルまでは時間がかかるので社会人だと体がしんどい
結局、学部時代に合格するのが選択枝が増えるし一番だわ、司法試験予備試験も同じだよ
斜陽業界でもあえてやりたいってならねw
372 :
2017/03/11(土) 12:31:20.62 ID:6ZRXozIF
短答の勉強するくらいなら論文の勉強も一緒にした方が効率的
一度覚えた知識は思い出しやすいというけど、法改正もあるしな
373 :
2017/03/11(土) 12:35:21.51 ID:eaPIrx9b
問題は金だよ
答練やらゼミ代は社会人なら軽く出せるが(最近の貧乏)大学生なら厳しい
374 :
2017/03/11(土) 19:16:45.07 ID:s7din2Sw
というか、学生時代に資格とりたいという様な将来性がありそうな若者は企業の研究開発などの直接部門で自力を試すべき。それか弁護士かな

今の弁理士業界には相応しくない
375 :
2017/03/11(土) 21:03:11.20 ID:iIHXCSn5
>>374
好奇心があっての行動じゃなくて東工大狙いで2浪したんだけど(直前模試の判定はBだったけど)落ちてしまって、家のすぐ近くにある全入大学に通ってるんだけど
このままじゃ絶対将来まともな職にさえ就けないなんとかしなきゃってことで焦って何か将来に強く結びつく資格を取ろうと思って弁理士に辿り着いた(どのようにして辿り着いたのかは思い出せない)
のですが、それなら弁理士はおすすめできないということですね
376 :
2017/03/11(土) 21:15:57.61 ID:X61DJESY
やめとけ
卒業して技術職に就いて
そこで行き詰まったら特許技術者になれ
弁理士試験の勉強始めるのはそれからで十分
それまでは何の意味もない
377 :
2017/03/11(土) 21:44:52.69 ID:GPmnrIkj
弁理士の合格者平均年齢考えたら目指すの30後半でいいよ
工学部卒なら40歳までなら未経験でもどこか就職できる
378 :
2017/03/11(土) 21:55:34.81 ID:ElEya92Y
>>375
弁理士は医者並みに潰し効かないからな
しかも今後食えない見込み

陶工狙うスペックなら国立院行くか
TOEIC900狙うべき

二流理系大卒でも真面目にやれば普通に食って行けるしな
379 :
2017/03/11(土) 22:30:54.16 ID:f6GR7B/P
つまり受験で失敗したから弁理士資格で人生逆転or軌道修正したいってことだろ?
そんな動機じゃ受からないし受かった後後悔するからやめとけ
知財に魅了された結果、残りの人生知財に注いでやるっていうぐらいの覚悟がないと
380 :
2017/03/11(土) 22:41:37.56 ID:nsKrDnuL
> 知財に魅了された結果、残りの人生知財に注いでやる

そんな覚悟があるなら研究者か弁護士だ
弁理士なんか方向性が89度ぐらい違ってる
381 :
2017/03/11(土) 22:43:03.93 ID:lwYfFWr3
N富女史のお話を聞いて知財に魅了されましたがなにか?
382 :
2017/03/11(土) 22:50:31.98 ID:uOx6IWtS
数年前まではとりあえず取っておくかって奴が多かったけど、今はとりあえず取れる資格でもないしな
その仕事で食って行くくらいの意気込みが無いと勉強続けられんわ
多くのことを犠牲にするし
383 :
2017/03/11(土) 22:51:57.37 ID:ElEya92Y
>>381
N氏は文系だし商標しかやってないんじゃないか?

本当に知財に魅力されたなら予備校講師なんてやってないだろ
384 :
2017/03/11(土) 22:55:44.79 ID:q+nRo4Fs
N女史の人格識見容姿飼い犬等の要素を含めて魅了されましたが何か?
385 :
2017/03/11(土) 23:03:37.39 ID:ElEya92Y
>>384
是非自転車の乗り方を教えてやってくれw
386 :
2017/03/12(日) 08:33:37.62 ID:YUrlFYyd
>>379
受からないのを動機のせいにするなよ
387 :
2017/03/12(日) 09:09:01.41 ID:fo0ljHj+
任期付きがいなくて合格率7%で超優秀な連中は受けない

これをどう解釈するかだな
とりあえず取るならむしろ今しかないととらえるか、そんな無駄な資格の勉強は時間の無駄ととらえるか
388 :
名無し検定1級さん
2017/03/12(日) 10:40:30.02 ID:H/L/rXA0
最近は弁理士難化傾向にあるからな。
少数精鋭しか合格できんだろ。
389 :
2017/03/12(日) 15:09:04.37 ID:E/Wlj+os
>>379
それ単にお前が言い訳したいだけじゃん
390 :
2017/03/12(日) 17:08:19.08 ID:bMTA+xvb
>>386>>389
ベテラン受験生から、未来のある若者へのアドバイスだよ

資格をとっても一般企業の就職で特に評価されるわけでもなく、下手をすれば人事が資格の存在すら知らない。
弁理士資格を必要とする特許事務所は、実務経験重視で資格持ち未経験も資格なし未経験も同列に扱うのが普通だから資格を持つ意味がない。
資格の勉強の学んだ知識が実務で生きることは少ない。
弁護士会計士のように「資格がなければスタート地点に立てない」と言うものでもない。
年齢制限があるわけでもなく、むしろおっさんが多く、若者は色眼鏡で見られる

こんなクソみたいな資格を、貴重な学生時代を費やして取ろうというのなら、もはや確固たるモチベーションか興味がないと無理。
生半可に「就職に有利そうだから」で勉強を始めると、予備校に金と時間をペイした後数ヶ月したところで飽きて撤退するか、
あるいは撤退できなかった場合は、俺みたいに資格を取ればなにかが変わると思い込んで自己正当化するベテラン受験生になるのがオチ
391 :
2017/03/12(日) 17:31:53.57 ID:Z6O5Ez/w
めっちゃ達観した口調で言ってそう
392 :
2017/03/12(日) 17:57:02.17 ID:Cjf7Eblt
390は働いてるのか?
働いてるならいいけど、無職又はニートならまず働けよってなりそう
393 :
2017/03/12(日) 21:16:32.01 ID:8ffNqVAr
>>390
ペイするの使い方が微妙
394 :
2017/03/12(日) 21:31:07.15 ID:wGUq0c31
微妙というか間違ってるだろ
395 :
2017/03/12(日) 21:45:58.26 ID:ri8U+gBG
まあ>>390はちょっと言いすぎなところもあるね。
30歳そこそこで、色々現実的にまとめるつもりなら悪い方向性じゃない。
40歳近くなって一発逆転狙いなら>>390は大して間違ってない。
396 :
2017/03/12(日) 21:54:55.59 ID:6DpoWO32
試験受かるのも、実務するにも、若けりゃ若い方がいいに決まってるわなw
397 :
2017/03/12(日) 22:12:38.07 ID:xt7UQgu/
20代のうちに
資格取得+調査明細書中間処理経験+内外内手続の経験(語学力含む)
が一通り出来れば、30代以降に知財部事務所問わずどこに行っても活躍できる
今若い子が狙うならこのルートだな
398 :
2017/03/12(日) 23:01:44.79 ID:lypk0kHV
痛いな拳骨
399 :
2017/03/13(月) 11:07:52.84 ID:423T5XyL
>>390
哀れなやつだな
400 :
2017/03/13(月) 12:25:57.29 ID:VhM9YMfF
俺の職場にベテラン拗らせて無駄知識をひけらかすおっさんいるわ
短答で落ち続けてて、条文覚えたら?と言ってあげたい
60過ぎてから合格してもしょうがないだろうに
401 :
2017/03/13(月) 12:39:51.42 ID:mnFII7cD
>>400
そういうのは
ひけらかされるたびに
「わーすごい博識ですね!今年は合格間違いなしですね!」
って毎回言い続けてればそのうちおとなしくなる
402 :
名無し検定1級さん
2017/03/13(月) 18:01:29.80 ID:KUlXErvY
最近の弁理士は難化したから、合格すれば一目置かれる。
そして、実務経験無しでも育成塾があるし、育成塾修了すれば、弁理士会から資力の乏しい中小企業案件をまわしてくれるらしい。
と、尊敬するセンパイ弁理士が言ってた。
403 :
2017/03/14(火) 03:10:30.92 ID:zsysmThP
資力の乏しい企業からの収入ばかりでやっていけるのか?
404 :
2017/03/14(火) 08:43:32.21 ID:bs/nd4tp
お前は突っ込む場所も突っ込む方向も突っ込む余地だらけだな
405 :
2017/03/14(火) 14:07:42.95 ID:3H8AbFJ7
大学生ですが今年から来年にむけて勉強します
今のところlecのつもりですが何かアドバイスあれば教えてください
406 :
2017/03/14(火) 16:27:41.75 ID:XB8db/NF
まずは初年度短刀&#10133;選択突破頑張って。
選択を突破/回避できる手段を用意しておくんだ。
407 :
2017/03/14(火) 19:08:35.67 ID:bHrbycXG
>>404
kwsk
408 :
2017/03/14(火) 21:48:58.95 ID:AkztccWx
>>403
公的補助があると思われ
実務経験を積むための1回限りのドーピングみたいなものかと
409 :
2017/03/14(火) 22:11:27.94 ID:voMII/8X
コミュ障こそ弁理士になって中小に営業すべし
410 :
名無し検定1級さん
2017/03/14(火) 22:13:56.62 ID:SV7a2Ow8
>>408
1回限りなの?
411 :
2017/03/14(火) 22:42:27.04 ID:O+P6uHvd
借金まみれで廃業みたいなルートだなw
これ初年度いくらかかるんだ
412 :
名無し検定1級さん
2017/03/14(火) 22:53:36.01 ID:SV7a2Ow8
登録費用払って、パソコンとプリンター持ってたら、開業できるよ。自宅開業ならね。
費用的に50万円以内じゃね?
開業する場合は掛け持ちで別の仕事(弁理士予備校補助)したりもしてるね。
413 :
2017/03/15(水) 07:31:42.58 ID:eS+Wk03e
資格スクールの恐ろしい実態 リピーター量産、合格者を食い物、ヤラセ写真…
http://biz-journal.jp/2013/05/post_2029.html

「資格を取って稼げている人は、私の実感で1割程度。そこで、かつて資格を取るために通っていた学校に戻り、ファストフード店以下の労働条件で働かざるを得ない人がゴマンといます」
414 :
2017/03/15(水) 12:11:09.32 ID:nT0cz8q7
何を今更
415 :
2017/03/15(水) 12:54:09.13 ID:npStPfux
さすがに弁理士はそこまで言ってないと思うぞ
未経験でも300万は保証されてる
416 :
2017/03/15(水) 18:45:53.73 ID:EBvgUZP5
そりゃ弁理士として就職できれば300万はあるけど
就職できない層が山ほどいるからな
417 :
2017/03/15(水) 20:15:30.87 ID:WIoPw4xE
就職できないのは老人だけ
まして老人のくせにそんなことわからず転職しようとする奴はそもそも頭おかしい
418 :
2017/03/15(水) 20:25:33.11 ID:J1SwRNh1
>>417
いつの話だよ
今じゃ20代で就職できないのもゴロゴロしてるぞ
419 :
2017/03/15(水) 20:30:01.34 ID:m2IvmYKH
>>418
ゴロゴロって何割だよ
ほとんどは就職できとるわ
420 :
2017/03/15(水) 20:32:35.03 ID:J1SwRNh1
>>419
その通り
20代ですら「ほとんど」しか就職できないということだよ
421 :
2017/03/15(水) 20:41:39.90 ID:e2n6LSZP
ある先生は、こう言ってました。

「昨年毎月コンスタントに3件以上あったのに、ここ年末からの3、4ヶ月は月2件しかない。

寺務所員が2人にいなくなったけど、そのまま。

寺務所のエキスパートが庁へいった、俺も行こうかと考えている。

書院がアルバイトしたいと言い出したが、ついに了解するしかなくなったらしい。

寺務所、斜菌かなりあるらしい、どうなるんやろ」
http://ameblo.jp/i-property/entry-12244482598.html

むしろ今の20代はバブル以来の超売り手なので事務所を避けてますね
現実はこんなんですから
422 :
2017/03/15(水) 20:54:30.43 ID:WIoPw4xE
言い換える理由がわからん
能力ある弁理士は何歳になっても転職できる
俺の事務所も優秀な中間層がどんどん辞めちゃって老害だけ残ってる
合格して一年恩は返したし後は辞めるだけなんだけどタイミングがわからん
423 :
2017/03/15(水) 20:59:05.71 ID:Y6n8Pf6c
明細書工場で食っていくのも大変そうだな

サウジに弁理士も一緒に特許制度輸出すれば良いのに。
424 :
2017/03/16(木) 04:42:36.38 ID:1Ps8R+/O
LECのメルマガより

特許庁で情報が上がりました。こちらの仕様書には、各試験の受験予定者数が記載されています。それによると、短答試験4,030名、論文試験1,170名、口述試験320名となっております。
425 :
2017/03/16(木) 09:40:57.30 ID:714UM7hF
仕様書?
426 :
2017/03/16(木) 09:42:59.82 ID:iyQDlEfL
>>425
スペスィフィケイションな
427 :
2017/03/16(木) 10:26:39.10 ID:EoJlY1Qu
青本20版来たぞ
428 :
2017/03/16(木) 10:34:46.10 ID:qc9BnzHL
誰か19版以降の法改正部分だけ上手くまとめろ下さい。
429 :
2017/03/16(木) 12:18:46.22 ID:QHROVdN7
だから引例サイト落ちてたのか?
430 :
2017/03/16(木) 17:21:33.43 ID:2xaPLtNg
書籍版も発売したね

どうせ誤記あるだろうし購入するのは2刷以降で良いかな
431 :
2017/03/16(木) 18:49:38.36 ID:lB9aRucy
もっとコンパクトにならんもんかね。
発明推進協会の法文集サイズになったらバカ売れすると思うんだが。
432 :
2017/03/16(木) 22:01:11.09 ID:qc9BnzHL
そろそろ横書きにしてくれないか…
433 :
2017/03/17(金) 08:08:06.53 ID:1h56uZLk
>>432
横書の法律なんてあるのか
434 :
2017/03/17(金) 08:09:19.31 ID:1h56uZLk
>>428
自分でdiffをとれ
435 :
2017/03/17(金) 08:21:08.85 ID:7oxIJw5P
>>434
ヨーソロー♪
436 :
2017/03/17(金) 09:20:35.87 ID:5JhL9Jod
diff取ろうと思ったら19版消えてるやん
437 :
2017/03/18(土) 18:53:03.49 ID:xuA/KOW4
>>432

青本20版キタ。今日から枕にして寝るわ
これで合格間違いなし!
438 :
2017/03/18(土) 23:07:31.91 ID:y72gLbYe
高さ的にはちょうどいいけど、ちと固すぎる
439 :
2017/03/20(月) 01:41:30.32 ID:MY6zosAK
青本法域ごとに分冊してくれねえかなあ
ちぎるのもなんかやだし自前で印刷するとお高いし
440 :
2017/03/20(月) 01:52:58.54 ID:U/3OxceN
>>439
キンコーズ
441 :
2017/03/22(水) 20:21:55.05 ID:OkqF4Jnc
著作権法ってどうべんきょすりゃいいねん
442 :
2017/03/22(水) 20:36:04.18 ID:pf6Ubh9J
>>441
来年に向けてガンバレw
アドバンスを入手して読むのが一番だろう。
443 :
2017/03/22(水) 20:46:11.09 ID:v7er3LyB
>>441
弁理士受験新報118
444 :
2017/03/22(水) 20:57:07.07 ID:zIG0t/ob
ディズニーに転職する
445 :
2017/03/22(水) 21:22:29.86 ID:hvxvu1nO
本気かネタかわからんな
446 :
2017/03/22(水) 21:24:09.09 ID:oCofBx3H
>>444
米デズニー?オリエンタルランド?
447 :
2017/03/22(水) 21:34:39.83 ID:NFtjgYAb
去年だけど著作は勘で4点、不況は勉強して4点、条約は勘で7点だったわ
なんとなくで答えれば常識の範囲でクリアできるんじゃない?
論文は趣旨が全然書けなくて全部偏差値50だったわ
448 :
2017/03/22(水) 21:40:03.46 ID:oCofBx3H
>>447
下三法は上四法から導ける場合もあるからね

上四法で32以上、トータルで45以上取れないと論文通過は厳しいらしい
449 :
2017/03/22(水) 21:44:41.96 ID:NFtjgYAb
>>448
それは両方クリアしてたけど論文無理だった
今年は2年目だし受かりたいからそろそろ趣旨とかやり出そうかなってとこ
450 :
2017/03/22(水) 21:49:46.25 ID:oCofBx3H
>>449
短答過去問中心に勉強したのかな?

短答だけ勉強出来る人ってなんか尊敬するわ
451 :
2017/03/22(水) 22:01:57.24 ID:NFtjgYAb
>>450
いや
むしろ論文の事例問題中心に勉強してた
短刀は短刀アドバンスを4回くらい読んで過去問を直前にふた回り解答見た
452 :
2017/03/22(水) 22:11:09.97 ID:oCofBx3H
分かる。論文事例は面白いよな
短アド4回は凄いな

ただ短アドに趣旨も載ってるはずだがw
453 :
2017/03/22(水) 22:14:40.87 ID:OkqF4Jnc
えっ
短アドって10回ぐらい読むようなもんじゃないの?
454 :
2017/03/22(水) 22:20:25.54 ID:U/kH3WK6
みんなどんだけ時間あるんだよw
速読でもしてるのか?
455 :
2017/03/22(水) 22:22:54.07 ID:oCofBx3H
>>453
短アド読むって条文はもちろん問題も解くんだよな?
456 :
2017/03/22(水) 22:26:11.72 ID:oCofBx3H
>>453
短アド10回読むなら青本読んだ方が良いと思うな
457 :
2017/03/22(水) 22:30:35.59 ID:NFtjgYAb
>>454
特許なら1日2時間で2週間くらいで読んでた記憶ある

>>452
趣旨載ってるけど覚える気で読んでたわけじゃないからキーワードはまったく頭に残ってなかった
458 :
2017/03/22(水) 22:49:40.95 ID:T5WLBLxB
予備校の短答答連難しくて泣ける
短答は簡単で誰でもうかるとか言った奴でてこいよ‥
459 :
2017/03/22(水) 22:50:51.86 ID:7KG76GnV
>>457
4周して短アド特実だけで2ヶ月?
460 :
2017/03/22(水) 22:52:25.86 ID:oCofBx3H
>>458
マジレスはやめとく
461 :
2017/03/22(水) 22:55:31.17 ID:NFtjgYAb
>>459
3,4週目は多分2週間でとくじついしょう回してると思うけど1,2週目はその通り
462 :
2017/03/22(水) 23:10:51.41 ID:NFtjgYAb
>>459
全然その通りとかじゃなかったわ
1,2週目はとくじついしょうで1ヶ月ずつで3,4週目は2週間ずつ
463 :
2017/03/22(水) 23:35:57.78 ID:clhjLWKm
>>458
条文とか審査基準を直接聞いてるか、事例をあてはめてるだけだっての

だから最低限問題から問われた重要条文等が頭に浮かばないと何も判断できないので
そこは諦めて暗記するしかないし、ばんばん出てくるようになれば誰でも合格できる

勉強じゃなくて訓練だよ
464 :
2017/03/22(水) 23:50:51.81 ID:JKQF1H08
答練なんて一度も合格点とれなかったけど短答合格できたよ
条文を覚えてるか確認するテストだと思えばいい
465 :
2017/03/22(水) 23:55:21.32 ID:x6Y7wPve
過去問にこだわり過ぎると条文が疎かになるよな
むしろ過去問なんてアドバンスに載ってる程度でいいから条文をできるだけ完璧に押さえた方がいい
あくまで条文の理解度を問われている試験だし
466 :
2017/03/23(木) 01:11:11.37 ID:Bxj0Xbos
まずは条文だ。条文があらゆる設問の根拠だ。
法律家になるんだろう。条文こそが君の思考、クライアントへの回答のよすがになるんだ。条文こそが一次資料だ。基本書や審査基準は二次資料、ましてや予備校の資料など三次資料に過ぎない。

そして過去問は条文を勉強するための道具だ。
条文素読しても全部は頭に入らんだろう。だから過去問を解くんだ。A: [0.092329 sec.]B: [0.096229 sec.]
467 :
2017/03/23(木) 08:48:36.61 ID:sDfrsh3W
弁理士を法律家と言っちゃう人が稀にいるけど、近寄りたくないなあw
法律家を名乗れるのは裁判官、検事、弁護士に限られるというのが通説だし、
そもそも代理人になったこともない人が過半数(自宅所長含む)だろう。
468 :
2017/03/23(木) 08:53:21.57 ID:5tFKQhhm
>>467
試験についてうんぬん言うならいいが弁理士が法律家か否かについて語りたいなら他スレでやってくれ
469 :
2017/03/23(木) 12:17:17.59 ID:HhMS4xHR
甲は発明イについて出願Aをした。乙は発明イについて実施可能要件を満たさない出願Bを出願Aと同日にした。甲も乙も協議、出願の放棄等はしない。ここに記載のないことは仮定しないとして、出願AとBはどうなるの?
470 :
2017/03/23(木) 12:27:22.60 ID:P82puhry
>>469
B拒絶されるので先願の地位なし
471 :
2017/03/23(木) 12:32:26.44 ID:0oJqGLVC
Aも39条で拒絶される場合があるんじゃね
実際どうなんだろな
472 :
2017/03/23(木) 12:56:30.48 ID:Kb2CPFNu
実施可能要件違反は拒絶理由だから補正で解消すれば先願の地位はあるでしょ。

であとは新規性進歩性の時分判断かな
473 :
2017/03/23(木) 12:57:52.15 ID:HhMS4xHR
27年の意匠の論文の過去問見てどうなるのか疑問に思った
Aが実際どうなるのか根拠も書いて誰か教えて
474 :
2017/03/23(木) 12:58:44.25 ID:HhMS4xHR
>>472
補正はしません(題意より仮定しない)

新規性は問題にならないかと
475 :
2017/03/23(木) 13:04:22.38 ID:Kb2CPFNu
>>474
進歩性判断なかったね。

補正しないなら
>>470
476 :
2017/03/23(木) 13:07:33.28 ID:Kb2CPFNu
Aは実体審査等されて拒絶理由がなければ特許査定かな
477 :
2017/03/23(木) 14:13:46.67 ID:7oQY3WvF
出願AにもBにも協議命令はなされないんだ?
478 :
2017/03/23(木) 14:37:40.41 ID:P82puhry
拒絶理由通知はABにされるよ
Bが拒絶査定審決確定すれば、その時点でAの拒絶理由が解消されるだけ
間に合わずにAが拒絶査定受けたら不服審判でがんばってください
Bが実施可能要件を満たす補正したら、協議しないって条件ならAB共倒れ

実務なら39条の拒絶理由なんて自分で被らせてしまわない限りまず来ないし、もし来ても軽く補正して終わりだし、そもそも他の特許要件ほぼ満たしてるのが前提になるはず
479 :
2017/03/23(木) 14:52:47.53 ID:6RlmCaBo
39条2項とそれ以外の拒絶理由がある場合、基本的に
協議命令とその他の拒絶理由通知が同時に来る。
指定期間は原則どちらも同じ60日なんで、実施可能要件違反の拒絶理由に対して補正しても、協議命令への対応をしないと協議不成立で双方拒絶査定。

ただ乙が審査請求しても甲が審査請求してないと協議命令
は出せないみたいで審査がストップする。
その場合他の拒絶理由があっても協議命令が出せるまで
審査がストップする。

なので設問の場合には協議命令は必ず来る。
480 :
2017/03/23(木) 15:36:00.86 ID:7oQY3WvF
拒絶理由通知はくるけど相手の他の拒絶理由に基づく拒絶査定の確定により先願の地位がなくなるから395により拒絶理由が解消されるってことね!
よくわかったわ
481 :
2017/03/23(木) 15:58:31.92 ID:6RlmCaBo
>>480
違う違うw全然分かってないw

設問の場合には甲乙共に協議命令に対応しないといけなくなるんだよ。
実施可能要件違反により乙の出願が甲の出願より先に拒絶確定することは無い。

39条2項のケリが着くまではどっちが生き残るのか、
或いは協議不成立で双方拒絶になるか分からんのに、
それ以外の実施可能要件の拒絶理由を先に通知して
処理するなんてことはしない。
482 :
2017/03/23(木) 18:10:47.58 ID:+zHxfZsW
協議不成立と実施可能要件違反の双方で拒絶確定したら先願の地位はどうなるんだろうね
483 :
2017/03/23(木) 18:43:52.03 ID:nT710mCe
すまん>>478は読んでたけど>>479は読んでなかった
>>481
ということは協議も放棄もしないの題意より、Bに実施可能要件違反の拒絶理由があるなしに関わらずA,B共に392で拒絶されるってこと?

>>478>>481はどっちが正しいか結局分からんか
けど27年の意匠の論文の問1を見る限り結論は>>478の言ってることの方が正しい気がする(Aは特許査定)
論文の回答ないから実際には分からんけど両方拒絶されてたら辻褄合わない
484 :
2017/03/23(木) 22:23:22.71 ID:LJR6cw1D
>>483
辻褄が合うかどうかは問題じゃないよ
審査基準とか方式便覧とかに書いてあることだけ組み立てて結論を出すのが大事
485 :
2017/03/23(木) 22:57:56.83 ID:cY+b4p29
アドバンスで短答やってるけど、トリプスやマドリッド協定も読み込んだ方がいいの?
486 :
2017/03/23(木) 23:19:34.02 ID:azzxhMc0
条約ではパリ2PCT4TRIPS2国願法1ハーグorマドプロ1が多分出るだろうから
PCT取れないんならTRIPSはやったほうがいいかな
マドプロはうーん
487 :
2017/03/23(木) 23:30:25.93 ID:6RlmCaBo
469に書いた問題と27年意匠法 本試は、
同日出願について、どちらか一方に39条もしくは9条以外の
拒絶理由がある場合という点で共通だけど、特許と意匠は
客体が違うから当然審査の考え方も違う。

469に書いた問題については特実審査基準の第三部第4章を参照。
H27年意匠本試は意匠審査便覧44.05の4-1を参照。

意匠は9条2項以外の拒絶理由がどちらか一方にある場合は
先にそっちを処理する模様。

でも特許は審査請求もあるし、取り扱いが違う。
ちなみに特許でも39条2項以外の拒絶理由が29条、29条の2の場合には、協議命令よりもそっちを先に処理するみたい。
これも上記の審査基準を参照。
488 :
2017/03/23(木) 23:39:52.32 ID:GiH+RAjh
>TRIPS2国願法1ハーグorマドプロ1

じゃあ全部やろうかな
上の4題のうち2題とれたらでかいからね
初受験なんで通過するなら多分ボーダー付近だから、2つでも取れたらここで合否を決めるかもしれない
489 :
2017/03/23(木) 23:58:35.34 ID:azzxhMc0
今からやって間に合うか?
まあ別にいいけど
490 :
2017/03/24(金) 00:11:25.31 ID:nMDq6ReV
バーグ マドプロは捨てていいだろ
パリ pctを重点的にやった方がいい
491 :
2017/03/24(金) 00:17:35.93 ID:wgwzWdKX
結局短答本試は最後の2週間で決まる
492 :
2017/03/24(金) 00:50:39.89 ID:HUe6iUdQ
いや試験当日で決まると思う
493 :
2017/03/24(金) 01:06:06.67 ID:aR/218hr
>>489
まだ早い
494 :
2017/03/24(金) 08:07:58.64 ID:/jHv7yAB
>>487
ありがとう!!
質問できる相手いないからここでしてよかった
495 :
2017/03/24(金) 09:42:24.39 ID:Fi43ACMT
今日から願書受付開始だぞ

発信主義で送達しろよ?
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