【悲報】FF14がFF11と比べて面白くない理由が明確に【FF14】 [無断転載禁止]©2ch.net

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0001既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/19(日) 10:49:16.57 ID:GzFzaNbj
要点は、そのコンテンツで「自身の成長を実感できるかどうか」というただそれだけです。

この「自身の成長」とは別にゲームキャラクターだけの話ではなく、PvPであれば自分の上達が実感できる・できないが、それになってきます。
ランダムだとか、TLだとか関係なく、やりこんだ時の腕の成長であれ、強い装備という報酬であれ、「自身の成長を実感」できるコンテンツになれば、それで飽きなくなります。

ただそうすると無制限に成長できる要素が無いといけなくなってくるんですが、そうなると現在ハマってる人を楽しませる効果はあっても、新規参入を阻んでしまうという致命的な欠点があります。
ソシャゲ含めてこれだけゲームの選択肢が多い昨今、やりこみ・かけた時間がモノを言うような先行者に追いつけないような成長要素が強いゲームをあえて新規で開始する理由なんて無いし、新規が来なければ先行者もいずれ承認欲求が満たされずに飽きるんです。

そういう意味ではソシャゲ含めたアイテム課金ゲーというのはリアルマネーで覆せる要素を入れることが可能なので強いんです。
無制限な成長要素を入れて、飽きが来ないようなコンテンツ作りの上で、先行者に追いつき追い越せる要素をリアルマネーで提供することでこの欠点を覆い隠せます。

FF14は月額課金という大前提がある以上、際限のない成長要素は新規参入を阻害しすぎる為、実装できません。
そのため、定期的なIL更新で新規参入をしやすくしている反面、自身の成長を実感できる期間が少なく、飽きやすいゲーム性になっています。

元ネタ FF14フォーラム
http://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/297882?p=4069301#post4069301

0002既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/19(日) 10:50:49.33 ID:FIPGdHIm
お、おう

0003既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/19(日) 10:52:38.74 ID:GzFzaNbj
FF14はもう月額課金のゲーム仕様の時点で詰んでる。
どんなに凝ったダンジョンが出たところで、昔のFF11どころか、ソシャゲのポチポチよりも飽きるクソ仕様。

0004既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/19(日) 10:57:52.46 ID:GzFzaNbj
これを解決するにはレベルキャップ制限無し、装備ILも制限なし、先行者有利にすべき。
どうせこんなクソゲーこのままじゃ新規なんて入ってこないし、新規に気を使って制限かけるとか本末転倒。
今のユーザーを大事にして悪評を少しでも減らそう。

正解→14も11も面白くない

0006既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/19(日) 11:03:18.63 ID:T12m2ikJ
というか最近のMMOは(昔のそれに比べたら)ヌルいT2Wが主流じゃねって思う

0007既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/19(日) 11:05:01.20 ID:+AyzwQ5y
月額課金、オプション課金、アイテム課金、あとなんだっけ・・・14ちゃんはもう既にガチャ以外の課金形態には全部手を出してるよね

0008既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/19(日) 11:06:14.09 ID:S9h2PNHJ
>>4
ならToSやればいい
でもお前はやらんのだろ?それが答えだ
MMOソムリエは文句しか言わないクズ

0009既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/19(日) 11:15:08.71 ID:S9h2PNHJ
>>7
任天堂すらガチャやってる時代に
ガチャしないことが凄いと思えないのが笑う

0010既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/19(日) 11:17:50.49 ID:GzFzaNbj
>>7
成長に直結しないからダメな課金。
ソシャゲの課金は課金すればするほど先行者に追いつけるから良い課金。

0011既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/19(日) 11:19:26.33 ID:GzFzaNbj
>>9
成長という承認欲求を満たす為の正当な対価がガチャ
任天堂すらガチャやるぐらいあれはユーザーも楽しい、メーカーも儲かるwinwinな仕組み
それをお前みたいなケチユーザーが騒ぐから、FF14がつまらんゲームになってる

0012既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/19(日) 11:22:12.39 ID:GzFzaNbj
>>8
ToSはFF14と比べるとゲームとしての質が低すぎ
FF14は新規とガチャ嫌いなユーザーに無駄な気を使ってせっかくの良い土壌をわざとつまらなくしてる
FF14で豊富な成長要素があれば最高
新規参入の敷居は、強さに直結するアイテム課金やガチャにすればスクエニも儲かる

誰も損しないだろ。

0013既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/19(日) 11:40:35.73 ID:mdW6fx2/
ガチャが楽しいとか言う奴は理解できね

0014既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/19(日) 11:45:48.79 ID:S9h2PNHJ
>>11
パチンコはNGだぞ

0015既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/19(日) 11:49:54.79 ID:Iat723Jz
ToSはLv75ぐらいまでやったが、他人との会話は一切なしのソロゲー
ちがう、そうじゃない・・・

0016既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/19(日) 11:51:43.84 ID:MUBgHfmC
これは分かりやすいアフィスレ

0017既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/19(日) 11:54:13.05 ID:6hVTv5Al
テンパイライラ

0018既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/19(日) 11:56:30.42 ID:H4sIoUlp
14ちゃんはアクションシューティングなんだしDPSの向上とタイムラインを覚える成長を感じ取ればいいじゃん

外部ツール使わないと無理だけど

やりこみ・かけた時間がモノを言うような先行者に追いつけないような成長要素が強いゲームをあえて新規で開始する理由なんて無いし
新規が来なければ先行者もいずれ承認欲求が満たされずに飽きるんです

真理ついてるな

0020既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/19(日) 12:29:38.22 ID:QJt3BqPC
14は同じバトルを繰り返すことで行動が改善していくAIを持ったNPC3人又は7人と攻略できるなら凄い楽しいと思うわ
ついでにDPSなどもゲーム内で数値化してハイスコアで他プレイヤーと競ったり出来れば盛り上がるだろう

0021既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/19(日) 12:31:09.36 ID:GzFzaNbj
FF14が定食が飽きるんじゃなくて成長しなくなるのが飽きるんだろ?
定食がつまらんとか言われてるけど、そんなこと言ったらソシャゲなんてもっと定食
代り映えのしない画面でポチポチするだけ。
でもブヒブヒいいながら年単位でハマるやつが多いのは、強くなり続けて他人を見下せるからだろーが

FF11も月額じゃなかったっけ?
おかしいなぁ

0023既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/19(日) 12:33:22.79 ID:GzFzaNbj
先行に追いつくのが難しいソシャゲでも新規がバンバン入るのは、ガチャがあるから。
金突っ込みまくれば、強くなれるし、めっちゃレベル高い先行者も
持ってないようなレアキャラをガチャでゲットしたら優越感で脳汁出るからハマる。
リアルマネー突っ込んでるやつに追いつかれても先行組はあまり文句いわんし、winwinなわけ。

0024既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/19(日) 12:35:25.11 ID:3H3Lm6yz
FF11が面白いと感じる人はFF11の中に自分を取り巻くソーシャルグラフがあり、
FF14が面白いという人はFF14の中にそれがあるってだけだと思うよ。
MMORPGって、人間関係が基本で、すべてのコンテンツは人間関係を構築したり
強化したりするための道具に過ぎないんだから。

後は、ネトゲ依存症を予防するために、最近のオンラインゲームはだいたいどれも
ゲームデザインとして依存症になるような部分を排除してきているので
依存症になっているひとにとっては、物足りなく感じるんじゃないかな。
レベルが上がりやすいところとか、ドロップガチャの射幸性が低いところとかね

0025既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/19(日) 12:36:21.92 ID:GzFzaNbj
>>22
>>FF11も月額じゃなかったっけ?
>>おかしいなぁ

頭悪すぎ
FF11の頃は月額でも他に選ぶゲームなかったから新規がばんばん入った
先行者も優越感に浸れた
でも、今はどうだ?FF11ですらILになってソロゲー化して細々としてる
グラが原因で廃れたんじゃねえぞ
そんなこといったらソシャゲなんてスーファミレベルのグラで流行ってるんだから

0026既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/19(日) 12:38:39.84 ID:HuyKk4fZ
黒い砂漠やれよ

>>25
答えになってない

>FF14は月額課金という大前提がある以上、際限のない成長要素は新規参入を阻害しすぎる為、実装できません。
>そのため、定期的なIL更新で新規参入をしやすくしている反面、自身の成長を実感できる期間が少なく、飽きやすいゲーム性になっています。

FF14の大前提のはずなのに、FF11にもその大前提があてはまってしまうのでは大前提も糞もない
つまり>>1の根底が間違っているってこと

0028既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/19(日) 12:42:32.58 ID:QJt3BqPC
その人間関係だって長く続けられる土壌がなければ構築出来ないんだがな

ずっと続けるんじゃなくてパッチがあたったら戻って来ればいい的なことを吉田は言うが構築した人間関係もその頃には霧散してるんだよ

0029既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/19(日) 12:50:07.01 ID:3H3Lm6yz
>>28
長く続ける、というのがどのくらいの期間をさすのか、じゃないかな。
最近のMMORPGは昔に比べてレベルが上がりやすくてカンストまで行くのは
どれも1カ月程度。キャンペーンに乗ったり、経験値ブーストアイテム使えばさらに短縮される。
だから、昔の延々レベル上げしていたようなMMOほどに1人のプレイヤーが遊び続ける期間って
長くないと思う。

昔のMMOは第二の世界への移住くらいに考えられていたから、辞めることを想定していなかったけど。
実際は長い年月が経ってくると、辞める人が増えてくるのに、もはや追いつけないから新規が入ってこず
過疎っていくということが分かった。
そこで、辞める人が出ることを前提に、新規が入りやすいデザインへと変化していった。
そこがFF11とFF14の大きなゲームデザインの違いだと思う

0030既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/19(日) 12:54:32.01 ID:QJt3BqPC
>>29
その結果古参が止めて新規も入らず拡張の一時帰参頼みになってるように思えるよ
しかもイシュガルドで戻ってきた人達も3ヶ月持たなかったことを考えると紅蓮はさらに厳しいだろうね

0031既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/19(日) 12:56:45.10 ID:3H3Lm6yz
>>30
いつも思うんだけど、その現状分析に誤りがあるから、説得力のある結論が
導き出せてないんじゃないかな?
現状の14に不安要素特に見えないと思うけど?

0032既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/19(日) 12:59:40.42 ID:H4sIoUlp
現状の14に不安要素など無い

明確にして簡潔な答えがでた、これにてこのスレは終了です

0033既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/19(日) 13:02:10.51 ID:QJt3BqPC
>>31
1プレイヤーに見えるのは自分の周りと公式の数字だけだからね
新規の数字は発表されない限り分からないけど古参の数が減ってるのはLSやFCの真っ黒さを見れば分かる
この状況ではプレイヤーには不安要素しか見えないよ

0034既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/19(日) 13:03:05.30 ID:nqe49zlC
蒼天発売の次の年は売り上げが大幅に下がったとあった
前年に拡張発売したから〜と説明されてたが
つまり継続するプレイヤーが少ないってことだろう

0035既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/19(日) 13:05:48.58 ID:htKhbiiH
アフィちゃん11はIL制が失敗だったこと認めてILはもう停止してる
ただバトルが14ちゃん化してきてつまらなくなってきてる上にPC弱体パッチを入れて延命計ろうとしてきたので解約者続出してるとこ

0036既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/19(日) 13:05:51.24 ID:GzFzaNbj
>>27
おまえみたいなバカがいるからMMO業界がダメになってる
時代背景ガン無視してゲーム性だけ語るとかアホとしか言えない
じゃあ、昔流行ったものは今全部流行ってるんだよな?
時代ガン無視で面白さとか感動とかフワっとしたことばかり言ってるから時代に取り残されてんだよ

0037既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/19(日) 13:08:36.65 ID:GzFzaNbj
>>29
そのとおり。

ただ新規を入れることだけ考えてる今のFF14に古参やFF14だけにどっぷり
ハマりたい奴からやることがない、飽きると不満が出てる。
これが11豚と言われてる奴のこと。
これを解決するには成長の伸びしろを上げるしかなく、新規が入りやすいのと
併用するには、アイテム課金、特にガチャしかない

0038既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/19(日) 13:14:27.57 ID:b2+14qXb
14テンパなのに11豚なんすか
もうなにがなんだかw

0039既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/19(日) 13:16:12.06 ID:GzFzaNbj
月額じゃないとやらんとか言う連中は、どうせ市場としては取るに足らない
ゴミクズレベルで気にする必要無し。
むしろ、伸びしろを大幅に上げて、承認欲求満たす仕様にして
ガチャで追いつけるようにすれば、ソシャゲにジャブジャブ金突っ込んでる
リディルみたいな連中がFF14に金使ってハマってくれるようになる
winwinの未来しかない。

0040既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/19(日) 13:18:42.03 ID:GzFzaNbj
>>38
現状把握が甘いなー

11豚なのに14テンパだから可愛さ余って憎さ100倍ではっきしみたいな
キチガイアンチが出てくる
本当にどうでもいいゲームならあそこまでのアンチにならない

そのアンチどもが望んでいることがまさに成長の天井上げること
ゲームにかけた時間かけた金で承認欲求を得たい
公平な世界なんて望んでないんだよ

0041既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/19(日) 13:27:01.30 ID:Vyzyhjz0
顔真っ赤にして時代遅れの理論垂れ流してるのをみると
こんな風にはなりたくないなと思えてくる
良い反面教師ぶりじゃないか

0042既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/19(日) 13:27:07.87 ID:RHjImm79
>>40
アンチだけどそもそもテンパがあっちこっちで暴れすぎ
んでテンパが暴れる時って大抵FF14に何かあるからはっきしで予習してテンパバカにして遊んでるだけよ

あと承認欲求とかどうでもいいわ、暇潰しにもならんから辞めただけ
ニートが先行しちゃヤダーってどいつもこいつもそんな準廃根性でネトゲやってると思うな

0043既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/19(日) 13:39:01.55 ID:ri9MdVaa
グラブルFGO艦これを見ると、T2Wでありながら「廃人が存在することによって後続が追いつきやすくなる」施策があるよね
グラブルのサポ石とか救援頼みのマグナワンパン(サポ石はPay側か?)、FGOのサポ鯖、艦これなら演習相手のレベルが高くなれば経験値がっぽりになる。

そういう意味で今は第二世代T2Wともいうべきもの達の時代とも言える

0044既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/19(日) 13:51:11.62 ID:GzFzaNbj
>>42
自分が何が気に入らないかもわからずにむずがってるはっきし民はどうしようもないな
他所で暴れまわってるテンパは好きにさせておけばいい
むしろ、FF14の悪評を生む存在なんだから放置のほうが都合がいいはずだろ?
他所の土俵で騒ぐ奴は嫌われるのは道理なのに、なんでそれを理由に同じことをはっきしアンチはするのかが不思議

>>43
そのとおり
古参も新規も承認欲求を満たしつつ新陳代謝早める手法は、そのあたりのソシャゲが実にうまい。
月額課金ってのはもはや縛りでしかなく、こだわる理由なんてクソみたいなユーザーの意見とクソみたいな開発のプライドぐらい

いまのFF14は月額課金で会社が損をしない、という縛りのもと、無理につまらない、飽きやすいゲームにしてる

0045既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/19(日) 13:58:59.97 ID:sLPWse03
14ちゃんのダメなところは、戦闘があまりにもつまらなすぎるのと
周回アイテム集めの仕様が毎回同じで飽きるって
結論出てるだろ

0046既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/19(日) 14:01:53.32 ID:RHjImm79
>>44
FF14の話はFF14スレでする、当然だろ?
他所のネトゲスレでFF14の信者アンチの話しても移住先に迷惑掛けるだけ、そっちの方が他所の土俵で暴れる話だわ
ステマ程度なら笑ってネタにするが何度も何度も何度も何度もスレ潰されるレベルで荒らされりゃそりゃアンチにもなるわ、しかも本スレ見りゃその様子見てゲラゲラ笑いながらそのゲーム叩き
それでも俺は我慢してたけどな某騒動が起こるまで

あと、何を求めてるか勝手に決めつけるなやキチガイ

0047既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/19(日) 14:05:58.82 ID:3H3Lm6yz
>>33
上にも書いたように、14のゲームデザインは人が辞めていくことを前提につねに新規を入れていく
というものだから、どんどん辞める人がいるのは当然なので
古いFCだと黒くなるのもしかたない。

特に、ゲームスタート時に野良が集まって作ったFCって最初はリーダーが無差別に誘うから
人だけは多いけど、すぐ辞める人もいて、最終的には5人くらいしかのこらないってのは
どこのMMOでも見かける風景。
最初から知人しか誘わない、面接して入れる、HPで情報共有するようなFCは長持ちする。

ギルド単位でゲーム渡り歩いてるような集団もあるしね

0048既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/19(日) 14:06:51.97 ID:GzFzaNbj
>>45
定食、つまらない、おもしろくない、
相変わらずふわっとした御意見でクソの役にも立たない結論だよなー
なんでそう思うのか頭あるなら考えてみろよw

定食だろうと同じことの繰り返しだろうと何百時間もかけてプレイされるようなゲームもソシャゲにも他にもあるだろうが
そのなんで飽きるか、ってところを考えもせず、フワっとした意見だけ言い続けてわかったような
ドヤ顔してるところがFF14のテンパもアンチも同レベルでダメな部分

>>46
まとめブログ作ってまで個人攻撃粘着アンチしてるよりひどいところはないだろwww
殺人犯が万引きにキレてるレベルだとおもうwww

0049既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/19(日) 14:11:39.92 ID:GzFzaNbj
>>47
まったくもってその通り。
採算とるのが困難な月額課金で無理に採算取ろうとしてるから
やりこんでる人や古参ほど飽きるし、辞めるようなゲーム性に意図的になってる。
長くやってても成長を実感させないんだから、それで当たり前。
ゲームだろうとスポーツだろうと仕事だろうと成長実感しなきゃ飽きて辞める

だから、FF14をつまらなくしてる最大要因である月額課金を見直すべき
そうすれば11豚が求めてやまない数年単位でレアリティを維持する武器だって登場させれるし、
新規に追いつかせる手段もたくさん出る

ついったー見てもいま、FGOやグラブル、艦これにハマってる連中の多くは昔、FF11にハマってた連中
ゲームをちゃんと楽しめるそういう連中は、課金形態にこだわりなんてない

0050既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/19(日) 14:11:50.22 ID:nqe49zlC
>>47
知人しか入れなくてHPも用意したのに壊滅したうちのFCに謝れwwww

0051既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/19(日) 14:12:04.59 ID:RHjImm79
>>48
その被害者はFF14関係者だけなんでどうでもいいです
変な荒らしとかバカッターで自己主張激しい奴とかだろ晒されたりしてんの
信者アンチ云々をFF14内だけで完結させてりゃむしろ同情してたかもな(特に某騒動さえ起こさなけりゃ)

あとFF14の周回要素が飽きられやすいのは成長が感じにくいからじゃない?
レイドやらん限りはな、装備が入場券以外の何物でもないし

レス転載乞食アフィカススレ
死ね

0053既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/19(日) 14:17:01.32 ID:YBKRzn2M
・成長の上限が極めて低くすぐ止まる
・成長が単純な数字の増加のみでワンパターン
・成長の速度が週制限等で完全にコントロールされている
・成長しても増えた数字だけ敵の数字も増やされるため結局何も変わらない
・成長要素がレイド競争の足止めのためのギアチェックとしてしか機能していない

14のバトルが糞つまらん理由

0054既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/19(日) 14:17:29.67 ID:3H3Lm6yz
>>37
ガチャを入れると収益性はあがるけど、14の場合グローバルでやってるから結構難しいと思う。
日本でやってるみたいな絞り方したら海外ではたぶんやんないだろうから
逆に経営にマイナスに作用する可能性が高い
海外でもガチャっぽいのあるけど、日本のやつみたくギャンブルっぽいのは法的に
ネットカジノに引っかかる危険性があるし。

特にアメリカは、ギャンブルって、マイノリティ利権とがっつり絡んだ難しい問題だから

0055既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/19(日) 14:18:32.96 ID:MUBgHfmC
さすがにソシャゲー移民には付いていけない
14ちゃんは凄いもんの連れてきたな

0056既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/19(日) 14:23:34.60 ID:Jw/mi36o
ID:GzFzaNbjは14をよくしたいという風を装いながら
ガチャゲーへ誘導しようとするねじ曲がったアンチだな

0057既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/19(日) 14:26:16.35 ID:u28udJtz
FGOはあれだけどグラブル艦これなんてFF14より安い金額でそれなりに遊べるからな

0058既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/19(日) 14:27:06.42 ID:RHjImm79
基本無料ゲーが良いとは思わんがFF14始めとするWoWモドキに月額制が向いてないのは確かだな

まあいくら熱弁しようが上で何度か言われてる通り今はもうカジュアルT2Wの時代、吉田的な言い回しをすれば第三世代かな?
第二世代はまったく時代を作れませんでしたねw

0059既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/19(日) 14:30:48.38 ID:3H3Lm6yz
>>44
イラストレーターに薄給で絵を描かせていればいいソシャゲと、しっかりしたアセット作らないといけないMMOでは
更新頻度に差があるから、同じようなゲームデザインにしても同じように面白いとは限らないよ。

そもそも、SSR★5キャラを手に入れ安くするためのSR★5キャラをイベントでゲットしてとか
絵柄が違うだけの同じイベントよく飽きないなと思うよ

0060既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/19(日) 14:31:44.77 ID:6p9VecnI
自分が辞めたころに叩かれてたDaiちゃんがま〜だフォーラム戦士やってたことに驚き

0061既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/19(日) 14:33:05.75 ID:YBKRzn2M
いくら無料でもヒエラルキーの底辺でガチャ中毒患者の引き立て役するくらいならまだ14やるわ

0062既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/19(日) 14:33:43.94 ID:GzFzaNbj
>>51
>>あとFF14の周回要素が飽きられやすいのは成長が感じにくいからじゃない?
>>レイドやらん限りはな、装備が入場券以外の何物でもないし
はい、そのとおり。わかってるじゃないか。
はっきしやら、テンパやら、アンチやらはスレ違いなので俺も言及控える、すまん

>>53
はい、全部正解。
そのすべてが月額課金で採算取る、というそのためだけの仕様。

>>54
ガチャは極論だけど、一番早いからな
少なくともゲーム内の成長幅をものすごい時間がかかるけど、ものすごい上のほうまでいけるようにして
そうすると新規追いつけないから、その穴埋めにアイテム課金ってのが向いてると思う

0063既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/19(日) 14:36:54.98 ID:GzFzaNbj
>>59
まわりから羨望のまなざしで見られたり、強くなったり、
すべてが成長要素に繋がってるからたかが絵札一つに一喜一憂できる
超絶レアで一気に優越感&成長し続けれるから同じことの繰り返しも面白い
でも、これを月額課金ゲーでやると新規来なくなって死ぬ。
ガチャがあると新人でもいきなり優越感、承認欲求に浸れるから新規も定着する

0064既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/19(日) 14:39:48.32 ID:YBKRzn2M
いくら14がクソゲーでも射幸心煽って借金漬け生み出すパチンコ亜種の反社会的ゲームモドキはNG

0065既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/19(日) 14:53:16.07 ID:HuhVdeDq
無料チョンゲーとソシャゲはよく似てる

0066既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/19(日) 15:05:34.07 ID:3H3Lm6yz
>>63
マズローの欲求段階でいうと、承認欲求は4段階目で、一番満足度が高いのは自己満足。
ただ下の段階が充足されていいないと、次の段階の欲求に進まないといわれているから
過度に承認欲求を求める人っては、社会的に充足されていない立場の人たちだとわかる。

ここが問題なんだけど、そういう人たちはいわゆる貧困層にいる可能性が高いわけで
その人たちを相手に高額課金を誘発する射幸性の高いコンテンツを提供することは
社会問題を生みやすいと思う。だからガチャって問題になるわけで
大金持ちがジャブジャブ課金するならそんなに問題じゃないわけだ。

そういうわけなので、ガチャの導入はMMOに対する社会的な偏見を増長することになるので
俺は本当はMMOにはガチャを入れちゃだめだと思う。入ってるゲームいっぱいあるけど
彼らとて、別に入れたくていれてるというよりもは、それが一番手っ取り早い収入減だからいれてるわけで
ゲームデザインのためにあえてガチャを入れてるなんてゲームはほとんどないはず
最初からガチャが前提のソシャゲはここが大きく違う

0067既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/19(日) 15:11:26.85 ID:JZpKJdaK
【悲報】ふるさと豚がアイテムレベル制に未だに慣れない

0068既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/19(日) 15:12:03.90 ID:XTf/8axY
追いつく為にガチャに金出すってよりは意地になってるだけだろ

インゲームアイテムで満足感得られるって幸せなことだよきっと

0070既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/19(日) 15:47:46.43 ID:6/g6VZiX
ILってどんどん伸びていくけど、この先IL1000とかになるんだよな…
IL50→IL90は1.8倍の伸びだけど
IL1000→IL1040は1.04倍の伸び

我慢できるかな?
伸び率を維持したらインフレが凄いことになるし…

0071既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/19(日) 15:50:44.64 ID:H4sIoUlp
アイテムレベルってただの管理上の数値だから見た目だけの伸び率なんてどうでもいいと思うんだけど

0072既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/19(日) 15:57:45.38 ID:s1fNNq4w
定食飽きたわ〜IDつまらんわん〜w

0073既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/19(日) 16:14:59.10 ID:TMZGJCDU
11の場合はLV打ち止め後のIL制だから自然なんだけど
14はLVキャップ開放とIL上限追加が両方進行形なんでしょ?なんか変だわ

0074既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/19(日) 16:21:40.81 ID:YBKRzn2M
11のIL制もステ欄クッソ見辛くしただけの完全失敗作だから比較する必要はない

0075既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/19(日) 16:27:58.14 ID:ZlHnW4Xb
14ってゲームだったの?
書き込み見た感じ、てっきり新興宗教か何かかと…

0076既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/19(日) 16:35:10.10 ID:FC/uTfst
>>67
ふるさと豚って吉田とフォーラムテンパのこと?
ILはこう言うものだからと散々言われてたのに全く理解できずにこれでいいとか吉田のIL低いAWの方が強いとか笑わせて貰ったわ
あぁこいつらやっぱりILがなんなのか理解してなかったんだなって

0077既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/19(日) 16:49:49.12 ID:ri9MdVaa
43の第二世代T2Wは別にガチャゲーを前提とはしていない概念なので、月額MMOでも対応可能なんだがな
DQXのサポート仲間もサポート仲間のパッシブや装備が充実すればよりよく稼げるようになる訳だし。
まぁDQXはDQXで大盤振る舞いしすぎて失敗した感は拭えないが

ぶっちゃけ11も全然面白くなかったのに思い出補正って怖いわ

0079既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/19(日) 17:07:49.86 ID:TMZGJCDU
昔の11しか知らない人が今も含めた11全体を評価するには無理があるほど今の11は昔と別物
今の11が面白いかどうかは人それぞれだけど。

それはともかく>>1に14と11の明確な差が書かれてるようには思えないんだけど…
14の問題点は11にも当てはまらね?

0080既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/19(日) 17:14:13.72 ID:7xqufU1A
>>78
数年後テンパもああなるんやで
きいつけときや

>>80
11って当時から時間の浪費具合が半端じゃなく狂ってたけどな
14は比較にならない

0082既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/19(日) 17:17:48.95 ID:7xqufU1A
時間の浪費の話なの??
なら今でも1人だけだがメンテ以外は毎日数十時間ログインしてるとか言ってるいたけど

どうでもいい

0084既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/19(日) 17:22:53.54 ID:nqe49zlC
といいつつレスはする

0085既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/19(日) 17:24:24.43 ID:GzFzaNbj
>>79
明確な差は時代だってずっと言われてるだろーが
FF11全盛の当時は、ソシャゲも無く、そもそも選択肢が乏しくてほっといても新規は増えた。
今はソシャゲと客の取り合いになってて、新人でも優越感、承認欲求が満たされるゲームも多いのに
古参の引き立て役で古参に追いつけないようなゲームはそもそも選択肢に入らない。
だから、FF14は新規が入りやすいように定期的にヒエラルキーリセットする

だから、FF14だけやりこみたい奴にとっては>>53の理由でゲームが面白くない。

0086既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/19(日) 17:26:06.90 ID:FC/uTfst
昔の方が選択肢多かったけどな
そんとき生き残ったライバルが軒並み今も続いてんじゃん

0087既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/19(日) 17:28:42.22 ID:YBKRzn2M
14もワールドファースト狙うようなチームはパッチから数週間は毎日練習20時間って言ってたぞ
POP待ちのような休憩時間も無いガチで戦い続けるT2Wニートゲーだぞ

11はきちんとシナリオやり尽くした人になら分かるけど
ほんと面白いんだよね

0089既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/19(日) 17:30:38.97 ID:GzFzaNbj
>>81-82
昔のFF11は長時間プレイしてるだけで物凄い強みだった。
長時間プレイしてるってだけでHNMLSのどこでも入れたぐらい得るものが大きい
FF14は長時間プレイしてても別に有利でもなんでもないし、レイド攻略なんか要領のよい
短時間プレイのほうがむしろヒエラルキー上位に来る
ソシャゲやら含めて趣味の一つとしてFF14プレイしてる人には良いゲームだから新規も入りやすい

いっぽうでFF14だけプレイしておきたい連中は何するにも時間が有利にならないので頭打ちになる
せいぜい生産によるギルぐらい?だけどギルで最強装備は手に入らないしな。

0090既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/19(日) 17:31:26.49 ID:7xqufU1A
そもそも趣味の時間の浪費を気にするのとか馬鹿だろ
人生棒に捨てるのはどうかとおもうが

11のシナリオって本当につまらないよね
プロマシアなんて夫婦喧嘩で死にたくなって絶望したとかクソしょーもない話だし
他のはツギハギだらけだし最後はアヤメw

0092既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/19(日) 17:34:06.14 ID:YBKRzn2M
>>89
そりゃ11廃人と14準廃比べてるだけだな
14の早期攻略程度の固定は11で言う空LS程度でしかない
廃になっても得るものがほとんどないクソゲーだから絶対数少ないだけで
トップで比較すりゃ大差ないよ

0093既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/19(日) 17:40:11.18 ID:FiH66gtZ
>>91
なんだかんだ言って良く覚えてるじゃん
14のストーリーの面白いところもその調子で思い出してみて

世界の危機に瀕しているのに食材集め

0095既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/19(日) 17:55:29.32 ID:eiBk94sE
11の面白さと14の面白さって別だと思う
いまさら言うのもなんだけど

0096既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/19(日) 17:56:35.57 ID:T12m2ikJ
3.0までやってたけどFF14のストーリーはエオルゼアサイドと暁に魅力が無さすぎる、イゼルとオルシュファンは殺すべきじゃなかったな

暁は光のパシリ様焼きそばパン買ってきてくださいだし
エオルゼアは弱い物イジメしてたらそいつらに蛮神召喚されて資源垂れ流すわ近隣諸国に迷惑掛けるわ追い討ちにアラミゴが帝国にケンカ売ってるわ
そりゃ帝国も戦争ふっかけるわな、2.0の時アルテマウェポンに乗ってたオッさんが言ってた「帝国はクズだがエオルゼアも大概、だったら有能な方がいいべ?」的な事には全力で同意する

0097既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/19(日) 18:01:17.08 ID:FC/uTfst
FFは色んな作品にもろに影響与える作品だったのにな
11のプロマシアも叩かれたがストーリーは評価され
ジャンプで長期連載されてた銀魂の根幹になる話しで死なせないアルタナや死にたがりの虚ろとかもろにパクられたりするぐらいの影響力はあった

0098既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/19(日) 18:07:43.82 ID:QivzBXbL
14のイベントシーンは人間メインならまだ見れるけど
ハイデリンとかアシエンとかオーバーパワーな連中絡むと白けて飛ばしたくなる
神クラスの干渉が早すぎて何でもありだから理屈が苦し過ぎる

0099既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/19(日) 18:08:39.34 ID:Crh2dv5y
FF14終わってもFF11は続いてそうだよね

0100既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/19(日) 18:08:50.94 ID:GMynh/W2
なんだかんだ11の基礎を作ったのは当時スクウェアの精鋭達だったからな
14の世界観の薄っぺらさと来たらもう・・・

0101既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/19(日) 18:09:25.46 ID:Crh2dv5y
>>94
トリコかな?(´・ω・`)

0102既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/19(日) 18:12:05.73 ID:+KI8VUZd
11は当時としちゃ面白いから人気あった
14は今時にしちゃ単調すぎて飽きる
どっちが優れてるとかいう話にはならんと思うわ

0103既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/19(日) 18:14:25.74 ID:qT9Lky9P
どうせまた次の話きたらIL上がるだけってのがつまらない
ユニークな性能があるとソレアリキ発動するからってんでそういうのが無くなるからILあげてくしかない
でもってSTR(orDEXorINT)とクリ意思ゲーはずっと続くんでしょ

0104既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/19(日) 18:14:42.26 ID:Crh2dv5y
>>93
ストーリー見てたらおいてけぼりにされて締め出されました
おわり

0105既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/19(日) 18:21:58.92 ID:pALtIyvw
14が11に比べて面白くないってのがまず違うんだよな
11懐古補正で美化されすぎ
14は叩かれながらも多いに楽しんでる人たちはいる

0106既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/19(日) 18:22:54.46 ID:FC/uTfst
と思い込まないとやってられない可哀想なゲーム

0107既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/19(日) 18:29:09.43 ID:FiH66gtZ
そもそも11が懐古で美化ってのが根拠がない
今後の発展性がないから宣伝してないってだけで今でも楽しんでる人はいるし新規ではじめても14と同程度には楽しめると思う

0108既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/19(日) 18:43:04.21 ID:5WXPEdQC
>>1の言ってる事は至って正論だがFF14はその部分を論議する段階ですらない
例えるなら暴力団構成員が多くすむヤクザマンションのようなイメージがあるので新規は絶望的
オンラインゲーム末期の象徴であり今後は一期一会のFPSや格闘以外は淘汰されるだろう

0109既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/19(日) 18:57:15.17 ID:a4ZpAbOI
>>1
ふむ やっと真理に辿り着いたかヾ(๑╹◡╹)ノ"

0110既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/19(日) 19:02:44.15 ID:Tu1M0Dhq
IL270でも全然dps出せない雑魚は成長要素あるじゃん
まぁ自覚がないから伸びしろもないんだけど

0111既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/19(日) 19:03:17.25 ID:3QqiSpuF
改善派(リベレーター) < 保守派(テンパード)

これを

改善派(リベレーター) > 保守派(テンパード)

これにせねばならん( ̄^ ̄)

0112既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/19(日) 19:12:00.79 ID:7xqufU1A
>>110
それをどう判断しましょう?
actなんていいませんよね?

0113既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/19(日) 19:31:44.82 ID:f9YxjgmK
さすがに14と11のシナリオを好みの問題で同じ様なもんと言うとなあ
練りこまれ密度が濃い11とゴミみたいな14って印象だわ

0114既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/19(日) 19:33:01.54 ID:KXHWvQ+y
FCにいる初心者がライト向けのコンテンツをすべてクリア(極、零式を除いたコンテンツ全般)
やること無くて暇そうにしてたので、FCマスターが「極やってみようか?」と提案し、乗り気だったので身内だけの極系につれていったら
初心者が死にまくり、萎えまくりで「もう極はいいです・・・」となってしまった。
その後、極も零式にも手をださないなら、空島で緊急を待つ以外にやることがなくインしなくなってしまったよ

0115既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/19(日) 19:34:43.66 ID:WGDTi5zD
>>112
木人おれるかどうか
何秒残るかわかるんじゃねえの

0116既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/19(日) 19:38:05.97 ID:5WXPEdQC
11は作り込みの勝利だろうな
まずモーションと世界観がスゴいよ
なぜこのマンスターがここに生息してるのかに意味がある
ストーリーはそれを補完するものに過ぎない
結局は世界を楽しむゲームなんだと
後期の後付けはたしかに無粋だがね

0117既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/19(日) 19:39:27.18 ID:Kx+cBdGy
例えば、

プレイヤーAの武器

・火属性追加
・体力18%上昇
・力10上昇
・クリティカル率12%上昇
・クリティカルダメージ9%上昇

プレイヤーBの武器

・水属性追加
・毒付与
・睡眠効果
・ぶんどる
・回避8%上昇

のように2人ともまったく同じ武器を持っていても、ビルドが増えればそれぞれユニークな個性が生まれるわけね
14は今後こういう方向を目指すべきだと思うね

0118既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/19(日) 19:41:09.38 ID:f9YxjgmK
それは開発が制御仕切れないのでやめときますってのがナオキ ザ ヨシダ

0119既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/19(日) 19:48:48.04 ID:3H3Lm6yz
好きな武器持ちたいから、そういうのやめて欲しいわ。
もしつけるとしたら、取り外しが効く秘石みたいなので2つまでとかの固定にするとかね。
どのみち、みんなおんなじの付けることになると思うけどね

0120既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/19(日) 19:54:25.75 ID:9dN9Si6q
IL100の鎧を装備してそれ相応のボスと戦う→ダメージ200食らう
IL200の鎧を装備してそれ相応のボスと戦う→ダメージ400食らう

逆に弱くなってる気分

成長に上限がなくてマネーパワーだけで先行を追い越せるソシャゲって実際ある?
結局は廃プレイしないと追い付けないんじゃない?

0122既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/19(日) 19:57:45.74 ID:7xqufU1A
先行を追い越すメリットがねえしな別に
協力もんばかりだし

0123既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/19(日) 20:07:55.45 ID:U6b4yb7Z
ILとID

0124既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/19(日) 20:08:01.87 ID:WGDTi5zD
>>117
それするとAの人のみ募集Bイラネとかになるやろ

0125既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/19(日) 20:14:34.22 ID:3H3Lm6yz
だいたいこういうことを言い出すやつは寄生だかなら
自分は適当装備で、強い人に出荷してもらおうとする

0126既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/19(日) 20:16:01.04 ID:FC/uTfst
それは開発の匙加減ひとつで決まるのにあたかもユーザーのせいでそうなると思ってるのが洗脳されてるよな
2chと実際のゲーム内がどれだけ差があることか
14はネ実補正がまんまゲーム内でもそうみたいな感じで余裕がないからギスギスするんだよ

0127既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/19(日) 20:24:18.59 ID:2S9kfuZg
>>124
Aなら単純な火力。Bなら毒や睡眠を生かすとかあるし、属性やユニークスキルではA以上の火力も出るとか思いつかないのかな?

まあ、1から10までトレースのテンパちゃんには難しいか。
考える事をしない人間にはこの意見は理解出来ないよ。

0128既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/19(日) 20:27:28.52 ID:f9YxjgmK
まあゲーム側で多種の要素を活かせる作りにできましぇえん; ; てだけだしな

0129既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/19(日) 20:29:54.97 ID:9dN9Si6q
スマホゲーはオンゲのようでほとんどオフゲ
チャット付きオフゲみたいなもん

0130既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/19(日) 20:38:38.54 ID:GzFzaNbj
>>116
14知らないだけで11と14どっちもやってりゃ世界観の作りこみは14のが上
たとえば獣人は11だと単なる舞台装置でしかないけど、
14だときっちり一つの民族として確立してるし、ストーリーも出来上がってる。
11だと国同士の関係も適当だし、たまたまウィンダス関連が良かっただけで
後はすげえひどいぞ?思い出補正じゃなくて、よく思い出してみ?

細かい部分の作りこみ、世界観、設定、ボリュームなど良いところがたくさんあるのに
定食・飽きという問題でつまらなさのほうが先行するのが勿体ない。
だから、月額課金やめて成長幅を広げるべき。

0131既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/19(日) 20:39:50.90 ID:GzFzaNbj
>>127
イメージ先行で実現性皆無のフワっとした意見はもういいから・・・。
おまえが言ってるような工夫の余地を実現してるゲームを出してみろ。

0132既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/19(日) 20:45:31.00 ID:5WXPEdQC
>>130
w

0133既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/19(日) 20:46:38.86 ID:GzFzaNbj
>>127
お前が言ってる奴はそもそもAとBで少しでも良いほうが選ばれるだけだし、
どっちでもクリアできたとしても、より速い、安定性の高いほうが選ばれるだけ。

それすらしなくていいぐらいの差しかないなら、好きにしろで終わり。
絶対に最適解を求めるのに最適解にならなくするには、そもそも入手できなくするしかない。

ケース@
××の装備があれば、それが最適解だが入手難易度が高すぎる(鯖で数本レベル)
→次点装備で妥協戦術を考える

ケースA
××の装備があれば、それが最適解で入手難易度はそれほど高くない
→持ってないやつ来るな

こうなるだけって未だにわからんの?
FF11のレリック初期みたいに最適解が鯖数本レベルの入手難易度で初めて選択肢が生まれる

0134既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/19(日) 20:47:44.20 ID:9dN9Si6q
獣人関連で良かったのは拠点マップをしっかり作りこんでるところだな
ちゃんとマップ丸々使って拠点が存在するし、色んな仕掛けがあって危険度が伝わった
14の拠点みたいな所って走りまくればいきなり一番奥までいけるし範囲外になると敵が勝手に諦めてくれて張り合いがない
獣人の拠点に行ってるって言う緊張感がまるでなく全然興奮しない

14は戦闘不能になっても痛くも痒くもないし、すぐにワープで戻れるから感情の触れ幅が少ない
辛さが無ければ成功したときの喜びも比例して少なくなる
こう言うと今の時代には合わないの一言で済まされるんだろうけど

0135既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/19(日) 20:51:39.78 ID:MPqEbo+7
130はテンパすぎだろww
11したことないだろw

0136既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/19(日) 20:52:01.97 ID:Z+5Ougbf
最初の方けっこうだるいけど乗り越えたらレベル上げコンテンツ普通におもしろいよ
カンストまで一気にやりたくなる中毒性がある
でもそのあとのつまらなさが異常
こういう構造になってるのは14に限らないけどな

0137既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/19(日) 20:56:24.01 ID:9dN9Si6q
日本人は日課が大好きって事だけは分かる
日課が存在するって人生凄い楽だからな
何も考えずただただそれをこなしてるだけでそこそこの快楽を得れる

この「何も考えたくない」って人があまりにも多いから日本では日課ゲーが大成功する

0138既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/19(日) 20:57:56.44 ID:7xqufU1A
その世界観の作りこみって部分が抽象的すぎて。。。
しかも世界観つくったの新生からじゃねえし

0139既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/19(日) 21:13:03.64 ID:XTf/8axY
記憶に残らないNPC揃いで設定がシッカリしてるとか笑えてくるな。

ネトゲで成長(キリッ

11無職らしい考え方でとても面白い

0141既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/19(日) 21:17:32.89 ID:WykmVS5v
>>137
日課好きはあるだろうがソロで出来てナンボなきはするな
14みたいに他人とのPTプレイ前提の日課は面倒やね

0142既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/19(日) 21:20:57.84 ID:tf2rPJ5M
梅原の「格ゲーに飽きた飽きたと言う人はゲームそのものに飽きたのではなく
一行に腕前が成長しない自分自信に飽きが来たんですよ」的な発言思いだした

0143既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/19(日) 21:24:13.67 ID:pGNJNKbN
FF14は格ゲーじゃないしな・・・

0144既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/19(日) 21:26:04.52 ID:7xqufU1A
梅原がいうなら当然て思考がもう信者

0145既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/19(日) 21:27:29.82 ID:5WXPEdQC
ウメハラとか予選落ちのただのウンチクオヤジと化してるなw

0146既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/19(日) 21:29:36.65 ID:6/g6VZiX
FF14に飽きたのではなく
無理矢理面白いと信じ込ませていたものに限界が訪れただけだった
FFだから、CE版買ったから、FCメンバーがいるから
そういう理由でプレイを続けてる人は泥沼にハマってる

0147既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/19(日) 21:31:34.18 ID:Eeu+bPzc
ウメちゃんごめん
さすがにスト5は飽きる

0148既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/19(日) 21:33:34.99 ID:5WXPEdQC
なんだかんだ言ってもFF14が悲惨な状況であることは変わらない
国内同接いい加減教えてほしい
売り上げ発表されてキレないでほしい
隠せばいいというものではない
会社の資金には限りがあるのだから

0149既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/19(日) 21:34:03.41 ID:6KWc5PmA
ILじゃなくなったらどう面白くなんの?
正直そこが理解できない

0150既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/19(日) 21:35:06.53 ID:9dN9Si6q
飽きたんじゃない、成長する為の時間を使うのが割に合わなくなったってだけ
格ゲーでも同じ、これ以上成長する為に使う時間が勿体無いから格ゲーをやめて他の遊びをするわけ

全て時間を切り売りして何かを行動してるわけだから
よりいいと思うものが見つかればそっちに流れるのは当然

0151既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/19(日) 21:36:17.71 ID:5WXPEdQC
成長しなくても純粋に楽しいスマホゲーに皆移行してるのにウメハラ寒いな

0152既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/19(日) 21:38:05.46 ID:Z+5Ougbf
14が悲惨はさすがに真逆

0153既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/19(日) 21:38:58.64 ID:5WXPEdQC
14が悲惨はさすがに真理

0154既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/19(日) 21:44:12.51 ID:nqe49zlC
格ゲは上達しなければ楽しむことができないってのも幻想だったなぁ
結局一番大事なのは同レベルの対戦相手だった
14でも時々似たようなことを思う

0155既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/19(日) 21:59:25.42 ID:CmCkXs6p
>>151
スマホゲーだって成長要素が全くないゲームなんて流行ってないよ
プレイヤーの腕的な意味での成長、ステータス的な意味での成長のどちらかは必ずある

0156既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/19(日) 22:11:24.96 ID:O1RfN/ZX
>>149
確かにILであろうがなかろうが14が面白くなることはりえないがそれを言ったら話が終わってしまうだろ

0157既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/19(日) 22:56:38.20 ID:3msWWSe6
FF14はたまには景気のいい話を聞かせてくれ

0158既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/19(日) 23:03:58.13 ID:RVxEjyYM
14の世界観ってそんなにショボいかね?
けっこう仕上がってると思うんだが

0159既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/19(日) 23:05:54.32 ID:B+AJE7N5
同じ場所で同じ名前のモンスターを一日中ひたすら狩るゲーム?はちょっと^^;

0160既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/19(日) 23:06:38.23 ID:qT9Lky9P
世界観はいいんだけどな
成長関連が正解一個しかないみたいな状態でILだけどんどん上がり続けるのがな

0161既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/19(日) 23:07:46.87 ID:qT9Lky9P
>>159
10年以上前のネトゲはそういうのがメインコンテンツだったからな
時代に即したもんだよ

0162既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/19(日) 23:08:16.21 ID:FC/uTfst
それってまさにIDゲーだよな
11とかだったら午前中コロロカ行って昼にソロムグ夜にカザム前→OP前に移動してとかあったのにIDゲーは次のBAまでずっと一緒だもんな

0163既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/19(日) 23:08:53.67 ID:9dN9Si6q
ほとんどの活動がIDの中って言う時点で世界がどうとか感じにくいなぁ
ただの小部屋用意されて一本道進んでいくだけだし

0164既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/19(日) 23:10:22.07 ID:3msWWSe6
ナンバリングから色々パクってるだけの14の世界観とか笑えるだけ
ディシディアとかならまだしも

0165既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/19(日) 23:15:51.41 ID:dTHbEwML
空島はなかなかいいもんだと思うけどな
緊急の改善、または別の何かをプラスできれば
その上で拡張前だとかパッチ終盤じゃなくパッチの頭からいれていけるかどうかじゃないかな

0166既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/19(日) 23:15:55.60 ID:qT9Lky9P
初期のころのちょっとFF2のバトル1が流れてニヤッとさせられたことはよかったと思う。ラバナスタの地名が出てくるとか
ちょっとしたスパイスでコラボ入れる程度なら

0167既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/19(日) 23:17:48.10 ID:RVxEjyYM
そこまで悪し様に言うほど悪くないと思うけどなぁ

0168既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/19(日) 23:19:27.05 ID:3msWWSe6
PSO2のマザーでメガドラ版PS2のマザーブレインのアレンジ流れた時は鳥肌立ったが
名曲+30年引っ張った結晶なんだよね
14はほぼ全部アレンジだからアカン

0169既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/19(日) 23:20:03.14 ID:O1RfN/ZX
良いものを知らなければ悪いとは思わないのかもね
そういう純粋な人はこんなところ見ないでIDでも行ってた方がいいよ

0170既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/19(日) 23:21:04.30 ID:7xqufU1A
その世界観もゲームの強さとかに繋がらせれば多少は面白さや深みもでてくるんだろうがそんなの一切ないしな
ILがすべて

0171既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/19(日) 23:25:40.63 ID:RVxEjyYM
数を経験してないから良いものの枠が限定的なんじゃないの

0172既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/19(日) 23:28:17.97 ID:qT9Lky9P
ダムゼルフライ(ガガンボ)がフィールドにいたときはちょっとうれしかったりした

0173既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/19(日) 23:30:40.17 ID:ZhX+5fRf
>>166
これな
ちょっとした所にちょっとした物を入れるから良い
全て染めると逆にウザくなる

旧世代のMMOは過疎って淘汰されてもうほとんど滅んでるんだよ
方法論としてその事実から議論を始めないとね
俺が面白かったから、じゃただの主観ですよ

0175既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 00:04:52.61 ID:H/d3CHI2
成長しようとしない奴が多いとは思うな
成長した気にさせてくれるゲームばかりやってきたからだろうけど

0176既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 00:12:17.13 ID:C6hGTMG3
14はWoWが人気からそれが最新だと勘違いしてパクってるだけだからなぁ
議論をはじめるならWoW型で流行ったMMORPGが他にたくさんあるのかという所からはじめないとね

0177既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 00:17:13.84 ID:oU7mpv3E
でも今のMMOって、どれも多かれ少なかれWoWの影響は受けてるんじゃない?

0178既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 00:38:33.23 ID:U1ecFD7+
UOの影響はあるだろうがwowはそうでもないだろ

0179既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 00:43:21.57 ID:H/d3CHI2
UOの系譜はUOしかねーよ
つーかUOやったことないだろw

0180既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 00:47:25.52 ID:tPAwI8lJ
スキル制とか他でもあるのにな
オススメなんかそのまんまやん。
エアプがエアプ言うんかw

0181既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 00:51:12.06 ID:H/d3CHI2
UOやったことない奴がUO語るな

あれは自分自身がコンテンツにならないと成り立たんからね

0183既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 00:57:04.64 ID:m2qpwR7m
UOからすれば11すらMMOから不便と理不尽とリアルを取り除いた戦闘しかやることのないMMOのようなものだからな

0184既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 01:00:48.93 ID:U1ecFD7+
>>181
ただのテンパかUO信者かどっちなん?

0185既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 01:02:19.20 ID:H/d3CHI2
UOはまんまそのままの意味のMMORPG
ルネッサンス前はUOライクな『MMORPG』がいくつかあったけど
さらに言えばUOより前に『MMORPG』してるネトゲもあった

0186既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 01:08:33.98 ID:U1ecFD7+
聞いてもないのに何語りだしてんだこいつ

0187既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 01:11:59.36 ID:VFnLpTAR
次はスト2について語る?

0188既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 01:12:22.79 ID:7g60JoTo
ジュワユースやクラクラでプレイ体験かわるよな だから面白い
そのために周回して、その間は飽きるけどプレイ体験が変わったりすると飽きがきにくい

単純なILでそういう体験は約2年得られないから、飽きないほどステージ用意すればいいけど、それができてないだけだ

0189既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 01:12:38.16 ID:H/d3CHI2
>>186
エアプと遊びたいから

0190既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 01:17:56.35 ID:l7OGI1TN
>>1
お前さんの意見は根本的にすでに破綻してる
課金でもソシャゲでもなんでもネトゲである以上『先駆者』は存在してるから
課金によって先駆者に追いつき追い越せるって課金やプレイ時間が同じ速度なら

課金には課金
プレイ時間にはプレイ時間

育成させる条件が同じである以上
同レベルのプレイヤー同士なら覆す事は不可能

後発組が先発組にそもそも追いつけないからなんだっていう話もある
それぞれ遊ぶフィールドが違うのにlv1の奴がlv99見て

「あいつは俺より強い嫉妬で悔しい緩和しろ」

こういう思考な奴がお前さんなわけだが『差』があるのは当たり前の話で
それがイヤならサービス開始組になってプレイするしかないわけで

さらに言うならそのサービス開始組の中ですらプレイ開始から序列が生まれる
一日五時間プレイヤーと一日十時間プレイヤーが同時に開始しても『差』が発生する

「自分が一番じゃなきゃイヤイヤ」
するならそもそもネトゲなんかやるなよって結論になる

他人との『差』があるからネトゲは楽しいわけであってここを否定するなら
お前さんはオフゲやるしかない罠

0191既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 01:25:09.39 ID:l7OGI1TN
FF14はこのプレイヤー間の『差』がないから失敗したわけで
容易に最終装備を手に入れ容易にそれがすぐゴミになりリセットされる

こういうシステムは生粋のネトゲプレイヤーからは受け入れられない
ネトゲは長い時間をかけて積み重ねる事を楽しみとする人向けであって

元からライトユーザー向けのコンテンツではない
ネトゲが一般化されすぎてそういうこともわからない奴らが手軽にプレイできる時代になり
そういうやつらが文句を言いなんでもかんでも緩和緩和叫んでるのはアホとしか言いようがない

11しかやってないやつのMMO観ってちょっと可愛そうになるくらい貧しいな

0193既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 01:25:51.17 ID:Aei5IzN8
中途半端に旧世代の悪いとこを引き継いでるのが14ちゃん

0194既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 01:28:57.87 ID:3q++EE1s
>>176
吉田的に言うマゾMMOが第一世代でWoWモドキが第二世代なら、第三世代は昔程はマゾくないカジュアルT2Wと呼べるようなそれ
つまりWoW型(コンテンツ消費型)自体既に旧世代の遺物って事でしょ

0195既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 01:30:37.25 ID:Aei5IzN8
なんだかんだギャザクラがどマゾコンテンツだし非常に第一世代だよね14

0196既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 01:33:57.01 ID:VFnLpTAR
>>192
残念だが切っ掛けはFF11だがそれに味をしめてリネやROをやってたヤツは多いぞ
その上で11に帰ってきたんだよねみんな
いやROは結構好きだったんだけどなぁ・・

>>196
リネもROも11もステータス画面とにらめっこしながらひたすら狩りをするゲームでしょ
それをもってあたかもMMOだとかRPGだとかの本質だと思いこんでるのは貧しいって思っただけだよ

0198既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 01:47:34.16 ID:l7OGI1TN
ガキとライトはFSO2やっとけばいいよ
クソゲすぎて俺は無理だったけど

今時のやつらはアバターに着せ替え人形するために課金して
オシャレ装備()を大量に買い込むんだろ

0199既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 01:50:34.69 ID:VFnLpTAR
>>197
大半の人は震災あたりでMMO卒業してんじゃない?
WoWとやらが日本版出てれば解らんかったが
FF14が駄作なせいでMMOは死んだしスマホゲーの流れも止められなかった
さらに言えば「和製WoW」とかいう熱い風評被害のせいでWoW型というやつは国内で流行る目もなくなった

0200既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 01:55:54.26 ID:VgaJ6B8w
オンゲでも格差社会が理想的

費やした時間ギルコミュニティ

全てを捧げた者頂点に立つ

それでいい

0201既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 01:57:56.10 ID:VgaJ6B8w
そういうオンゲの当たり前の形が
バカゆとり達にはわからない

0202既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 02:01:08.40 ID:F971n0c7
オーバーウォッチとかBFが今の流行りだ
ゲームの本質に戻ったとも言えるな
架空世界で格差社会とか勝手にやってろニート

0203既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 02:04:39.72 ID:4IC0bknN
>>190
バーカ。頭悪いな、少し考えるなり読むなりしろよ。
あと時間をかけるか金をかけるかの二択の選択肢があるのも大きい。
そりゃどっちもかける奴には追い付けないだろうけど、どっちかなら追いつく。

そして、廃課金が100万注ぎ込んで出ないキャラを新規が無料で引いてしまう
優越感が発生するのが今のソシャゲガチャ。

だから、無制限の成長要素を入れていても、新規が参入する余地がある

0204既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 02:05:27.92 ID:l7OGI1TN
>>202
確かにそれは言えるね
短い時間で試合毎にスコアが出る
そして面白いゲームの原点

0205既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 02:05:43.93 ID:rrKd6gKn
>>203
それで他人を説得してるつもりなのか・・(驚愕)

0206既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 02:12:18.73 ID:m2qpwR7m
>>200
そういうゲームは古典MMOと呼ばれてもう死んだんですよ、おじいちゃん

0207既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 02:13:39.99 ID:JQC3cCkU
グダグダ言ってもFF14は甦らんよ
国内同接10万達成とかそういう景気のいい発表が聞きたいねぇ

0208既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 02:15:39.86 ID:Aei5IzN8
11は古いゲームだけど14も10年前のセンスだよ

0209既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 02:21:21.21 ID:rdWpp1sL
テンパはこう言いながら10日で装備がゴミにされて文句言ってんだよな
そう言うとレイド装備がヒエラルキーのトップじゃないとーとか言うけれど調べてみたら空島もレイドコンテンツ
テンパの中ではレイド=IDみたいになってて草生えましたわ
こんな言葉の通じない池沼集団を外に漏らすなよ

0210既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 02:23:56.46 ID:Aei5IzN8
空島もやたら時間かければ当たりのステータスが落ちるやつじゃなかったっけ
まあほんとたとえば遠隔の場合DEXとクリ意思、必中するための命中のみが正解、ほかに正解なしみたいな感じだからつまらんよね
選択肢があるように見えて全くないっていう
大昔のゲームよりひどい

0211既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 02:27:18.96 ID:JQC3cCkU
FF14はe-sports界に進出してリーグ制にするらしいから装備固定もありえまっせ(白目)

0212既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 02:35:05.64 ID:Aei5IzN8
イースポーツにするんだったらランク制やめろ
マゾ過ぎんだよあれ

0213既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 02:51:36.44 ID:VgaJ6B8w
新規は所詮養分なんだがな

ACT問題を放置してeスポーツとか笑わせる

0215既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 03:16:38.66 ID:JQC3cCkU
すわわっ
笑えないよ

0216既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 03:22:51.10 ID:VgaJ6B8w
>>202
MMORPGとはそういうもんだよ

ジャンルが違えば格差という概念はないかもな

>>208
14は6年くらい前のWoWがモデルだからかなり新しい

0218既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 04:11:09.73 ID:3q++EE1s
>>217
>>194の通り、WoW型ってジャンル自体が時代遅れ

>>218
最新モデルなんてないから
無い物ねだり

まず11はとんでもないクソゲーという自覚がないのがなあ
日本人のMMOプレイヤーって破滅型の奴らしかネット上の声がデカくないからな

0221既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 04:20:48.68 ID:ajOxGMuz
>>219
MMOの最新モデルはより競技制を強めてMOBAやRTSに近づいていく形と
サバイバル系だな
まあどっちも11先輩が望むようなゲームではないけどな

0222既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 04:32:55.00 ID:ajOxGMuz
チンブラMMOのConan Exiles
https://www.youtube.com/watch?v=K3ySWsFyZyc

Amazonが作ってるNew World
https://www.youtube.com/watch?v=CvPZOg6Zu-E

プレイヤーがゲーム中のアイテムや地形を作れるペリアクロニクル
https://www.youtube.com/watch?v=RV_GM2yPo_Y

フランス生まれ、今は中国企業が買収してアメリカで作ってる12年生Dark and Light
https://www.youtube.com/watch?v=tLKXAuNL9mA

キャラに寿命があるサンドボックス型MMORPG Chronicles of Elyria
https://www.youtube.com/watch?v=cUlsRm--80Y

0223既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 04:34:03.04 ID:JQC3cCkU
>>220
中毒性のあるクソゲーってのもおかしな話だね
普通クソゲーなら14のように過疎っていくもんなんだけど

0224既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 04:36:10.41 ID:ajOxGMuz
>>223
FF11は過疎ってないとでも?

0225既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 04:40:25.97 ID:N53+dN81
11と14という異なるゲームコンセプトの物を楽しさという個性や主観によって異なる要素で客観的に結論づける事は無理だから
ラーメンとハンバーガーどっちが美味いかって話をお互い主張・否定し合ってるだけの無意味で埒が明かない論議だという事にいい加減気づこうね

お互いネガティブな事にエネルギー使うより自分の好きなゲームを楽しむことにエネルギーを使おう

>>223
14が過疎って言いたいだけでしょ
メチャクチャ契約者数いるのにさ

主観ならまだ別にいいけど事実誤認はちょっとね
11が過疎ってないとかそこまで言ったらオカルトでしょ

0228既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 04:49:53.42 ID:ZI6hrZsZ
一度でも契約した事があったのを数に含めるなら、そりゃあ結構な数になるだろうな

11って今じゃ一部を除いて1つの鯖300人以下じゃないの?
人数計測スレも無くなってるから正確な数字は分からんけど

0230既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 04:51:34.43 ID:MCaHsyo4
今の11と人数比べてまだ大丈夫とか思わないといけない時点で終わってる

0231既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 04:52:04.68 ID:rdWpp1sL
比べるも何も11の解約者が大量発生したアドゥリンも現在進行形で新規がくるも辞めまくって1.5%しか残らない14もILIDゲーで内容は同じだからな
ILとか夢にも思ってないアドゥリンリリース時の1鯖3500人ぐらいいた11の方が新生の拡張より人が多かったって言うね

0232既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 04:52:32.26 ID:VNQM1Re9
流石に今の時代に11みてーなの作れとは言わねーよw
つーか作られてもできねーだろ
ただあの頃アホほどやりまくった11は間違いなくクソゲーじゃねーよ
14はまごうことなき失敗作だけどな
赤字垂れ流しながら続けるのは正気じゃねーよ

0233既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 04:55:36.81 ID:VNQM1Re9
>>227
いや14年経って生きてるだけでもすごくね?
もしや14年経った11とガチで勝負してるの?14ってw
というか11終わらせられないのは14がカスだからだぞ?
本来アビセアで終わってたんだから

>>231
新生の同時接続は当時10万以上だったよ
30万人くらいだったんじゃないか

11はオナニーを覚えた猿みたいなもんで正常なレビュアーがいないからな

0236既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 04:58:21.47 ID:VNQM1Re9
じゃないかじゃねーよ
同接発表せーよ吉田

0237既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 05:00:26.06 ID:VNQM1Re9
まじで14年前のゲームと競ってんのかよ・・
そんなだからDQXもソニーハードに来る来ないでグダってるんだぞ
まじで疫病神だよ14は
まぁスクエニ潰れてくれても結構だが

11はクソゲーだという認識を持ってもらいたいだけで競ってるわけじゃないよ
ゲームとしての作りがレベルが違うしね、11は何もかもダルい

0239既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 05:06:25.19 ID:5ffJt+Sg
ブランドを守るためとはいえそろそろマジでヤバイんじゃないかと思ってる

0240既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 05:08:53.36 ID:5ffJt+Sg
>>238
最近11知ったのならそうだろうな
でも14新規でやるよりはだいぶマシだぞ
あれはゲームじゃねぇwww
PSO2あたりやっとけよ

>>240
そういう思考停止型の誘導はノーサンキュー

OWもFF11もLoLもクソゲーだと思うけどすげぇ時間やっちゃったなぁ
14とToSもクソゲーだと思ったけどプレイ時間伸びなかった

0243既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 05:11:38.93 ID:ajOxGMuz
>>233
11の同世代ゲームはまだ結構生きてるやつがあるが、リネとかいまでも屋台骨だよね
そういったゲームに比べると、衰退は隠せないと思うが
まあ今でもあれだけの鯖数を維持できるほどの人が遊んでるのはすごいと思うけどね

0244既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 05:13:43.32 ID:ajOxGMuz
>>232
赤字垂れ流してるって、きみの脳内妄想じゃん?
それを事実のように思い込んで、状況判断してるならやばいよ

>>242
当時のMMOはいかにプレイ時間を引き伸ばして課金を続けさせるかがゲームデザインの肝だったからな
思い切りそれに引っかかってるだけ

0246既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 05:14:17.97 ID:zBcCD1bv
未だに11さえ無くなれば14に人が増えるって信じているヤツがいるのが救いがたい
んだよなあ

0247既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 05:14:35.93 ID:SIAfsbpT
2003あたりにFF11やってなかった人間と話しても時間の無駄だと思うで

>>243
リネは中国とかで無料サービスだし

いやその頃も11やってたぞ
それを踏まえても14の方がはるかに出来がいいってこと

0250既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 05:16:12.15 ID:ajOxGMuz
>>246
いまさら11で遊んでる人が、14に適応できとは思えないから、誰もそんなこと思ってないんじゃないかな。
だからこそ、スクエニも11存続させる方向を選んだんだし。
11で遊んでる人は11のサービス終了まで11で遊び続けてればいいんじゃないかな。

でも時々11新生させたらすべてうまくいくとおもってるひとがいるけど
もし今データリセットさせて0スタートしたら、間違いなく即死するからやめたほうがいいと思う

0251既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 05:16:38.27 ID:ajOxGMuz
>>248
屋台骨の意味わかってる? 人数ではなく、売り上げの話だよ

0252既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 05:18:04.37 ID:ajOxGMuz
>>247
俺はまだオークションがないころに始めたけど、割とすぐやめちゃったよ。合わなくて。
面白いか面白くないかは、きわめて主観的な価値基準だから
それで語っても意味はないんだよね

0253既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 05:20:37.15 ID:F971n0c7
11に関しては散々やっといてクソゲー呼ばわりはできんわ
14は一ヶ月持たなかったからクソゲーと声を大にして言いたい
というかあれを続けてる人間がいるって好みはひとそれぞれなんだなぁと

0254既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 05:23:28.40 ID:zBcCD1bv
ふつうなら人それぞれだから14の方が面白いっていう人もいるだろうね、で終わるが
此処や他の板でも散々暴れた前科があるからねえ。

0255既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 05:24:38.32 ID:F971n0c7
>>250
当時のヴァナフェス見る限りそれはねーな
完全に移行させる腹積もりだったよ
でも14がダメだったんで11をソロ仕様にして存続させる道を選んだだけだ
ぶっちゃけMMO全部終わらせりゃいいのにって思うよ
3つ合わせてPSO2に勝てないだろ冗談抜きで

0256既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 05:26:47.66 ID:F971n0c7
>>254
やったことない人間にまでクソゲー認定されてるのはテンパの活動あってだな
オンラインゲームは人次第だからやらんでもクソゲーと分かるように宣伝しちまったわけだ

>>251
はいはい

いや11はクソゲーだからw

0259既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 05:31:11.39 ID:F971n0c7
まぁ今から11始めたら微妙だな
ネットで仕入れた知識しかないテンパなら尚更だ

0260既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 05:37:56.08 ID:YW2nUpaV
またテンパが他ゲーの巣で14の評判下げる活動してんのか
普通にやってるプレイヤーがかわいそうになってきた
14のために作られたFFOで14の話題だけやってたら違う未来があったのかな

11はひたすらうどん食ってるようなもんだからな
病気になる

0262既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 05:39:24.78 ID:rdWpp1sL
14はいつから黒字になったんだ?
海外展開も失敗し赤字つれぇから2016年には黒字にしたいとファミ通で言ってたのに何の発表もないまま韓国とかやばい事になっただけだよな

0263既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 05:42:42.96 ID:TGdwvfJe
FF14は難しさと面倒臭さを履き違えてんだよ
ひたすらトライ&エラー繰り返すなんてやってらんねーわって奴が大半なのに

0264既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 05:42:45.56 ID:YW2nUpaV
>>261
美味いからひたすら食ってんだろ

美 味 い か ら 

0265既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 05:43:46.84 ID:YW2nUpaV
>>262
バカ!アンチ!
MAC版で取り戻したんだよ!

0266既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 05:50:25.16 ID:RKYe/RIK
黒字転換できる気しないよね
黒字化できてません発言からけっこうな事件多発したよね

0267既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 06:08:29.46 ID:auX3nOEP
>>219
国内ならDQXに、北米で砂漠、ESOに負けてるけどな14ちゃん
しかも全部14とは別系統でさらにメガサーバーと言うね、募集待ちとかシャキ待ちは時代遅れなんだなあ

>>267
14は月額制MMOでは世界第2位だからな

0269既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 06:14:50.54 ID:auX3nOEP
>>268
グローバル展開するサブスクリプション制のコンテンツドリブン型MMORPGの2位だ間違えんなw

0270既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 06:20:03.14 ID:auX3nOEP
ああごめん間違えた
ラプターに対応したグローバル展開するサブスクリプション制のコンテンツドリブン型MMORPGのハードウェア専有率2位だっけ?

0271既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 06:21:01.11 ID:f4rSgwMz
14が11に比べてつまらない理由は11が当時のプロを集めて作ってるのに対して
14はトップの吉田含めたただのネトゲ廃人という二流素人の集まりで作ったからだよ
やればわかるけどバトルやシナリオとかBGMやPvPどれをやっても海外パクっただけの二流ゲー

0272既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 06:29:10.81 ID:auX3nOEP
上のうんたらかんたら2位のラプターさ、AMDのソフトなんよね(だから北米展開しないタイトルは基本除外、しててもチョンゲは入ってるのか知らん)
それ誇る割にDX11版のラデ最適化がお粗末過ぎて(普通非最適化タイトルでも1ランク上下する程度、FF14もDX9版はその程度)自作板の宗教戦争に使われてる始末
どのツラ下げてドヤ顔してんのってツッコミたいワイAMDer

0273既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 07:11:23.86 ID:RKYe/RIK
吉「ハンパない」
●「数字は?」
吉「教えない」

こんなことばっかやってて景気がいいとはとても思えん

0274既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 08:56:19.42 ID:zMylsL03
>>271
吉田ってMMOの開発経験もなかったもんな
ドラクエ10の開発初期には携わっていたけど

0275既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 08:59:31.11 ID:iOkkOTqQ
>>175
14ほど成長した気にさせるだけのゲームもなかなかないだろw
現にお前が成長した気になってるしw

0276既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 09:06:21.68 ID:xaNOWFFO
吉「DL版ハンパない」
フ「5503」
吉「」

0277既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 09:07:08.72 ID:RKYe/RIK
吉「カッチーンっと」

>>271
11が当時のプロってw
EverQuestにハマってたヒゲがこれ作ってって、後に石の夢とか作ったプログラマーに投げたら丸パクリの仕様で作ったってだけだろw
岩尾の世界設定はエヴァのパクリだらけだしなー

0279既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 09:18:10.33 ID:RKYe/RIK
11は楽しかったなぁ
あの感動を味わうには日本に浸透してない新ジャンルじゃなきゃあかん気がするよ

0280既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 09:20:16.54 ID:ccNyqtgv
>>271
外様の吉田はともかくとして高井、前廣、皆川とか錚々たるメンバーですが。
吉田のゲームデザイナーとしての実力は好みが別れるだろうけど
プロデューサーとしてはまぎれもなくスクエニ随一。
スタッフと意見が合わずに揉めた新納もビルダーズのディレクターとして
きっちり再生してるし、昔のスクエニだと辞めるだけだった人材をしっかり使えてる。

良いモノを作るを言い訳に納期も守れずに赤字垂れ流してた
昔のスクエニスタッフをプロ集団とか社会人なら普通にありえないw
あれこそただのアマチュア集団。時代が味方しただけ。

その点では、吉田は間違いなくプロだよ。

0281既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 09:28:40.15 ID:jfeGjXQ/
>>253
お前の判断は正しいけど
行動はおかしいと思う

昔の11って全くユーザーと対話もせずロードマップも公開しないからスケジュールや各種ゲーム内外の情報が完全に不明というw
攻略法なんかもあえてプレイヤーを困らせようとやってるようなのばかりでストレス半端じゃなかったし
あんなブラックボックスでも客が喜んでたんだから当時のレベルの低さが伺える

0283既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 09:38:37.24 ID:oWu0M7Es
吉田は間違いなくプロだよ
嘘ばかり突くしすぐふてくされるし暴言吐くし段取り悪くて失敗ばかり
してるけどいいプロデューサーだよ

旧14で甲冑マニアを自称する岩尾が誇らしげに当時言ってたのが惑星ハイデリンの自転周期まで設定しました!
だもんなw
んで、かわのふくみたいな地味な装備ばっかりで名称も馬鳥とか漢字だらけだし
11の精鋭()に作らせたらとんでもなく迷走したっていう証拠だよね

0285既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 09:42:36.69 ID:oZt5M1Fn
吉田は広報でよかったんじゃないの?
少なくともDはやっちゃいけない

0286既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 09:44:40.67 ID:VQJZSiyS
諫言はシャットアウトする対話
守られないロードマップ
これらに意味があると?

0287既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 09:45:11.50 ID:oWu0M7Es
ブチ切れ広報
営業職だけはやっちゃいかん

0288既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 09:46:27.91 ID:OvTPR3vm
>>284
オタクに物を作らせても
オタクに物を売らせるな
吉田が付けられた理由な気がする

0289既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 09:47:43.77 ID:iOkkOTqQ
部下が下手な企画もってきたら破り捨てるんでしょ?
怒ったらこわい()とかさ
虚勢張らずにもっと普通にやれよと思っちゃうね

0290既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 09:58:29.99 ID:tPAwI8lJ
テンパの>>217は本日4時から営業活動で只今19球目。
100球は行ってもらわないとな。

現役>辞めた人間にならん限り、14はいつまで経っても指差して笑われるゲーム。
前14やってますって言う人と挨拶したけど即一線引いたわ。
自ら馬鹿ですって言うてるのと同じだし。

>>290
そうやって正しい評価から逃げればいいよ

とにかくネトゲに限らず回顧系のスレって俺の思い出()を汚した◯◯が許せん!みたいな奴ばっかりで
当時の具体的な現実を思い出させてそういう連中の共同幻想を壊してやらないと、いつまでも無限ループを繰り返すからなw

0293既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 10:13:58.08 ID:294MIU+i
強さを体感で感じられるシステムは必要やろな

0294既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 10:17:39.51 ID:tPAwI8lJ
でもね、これが正しい評価なの。
http://i.imgur.com/nzeiHDU.jpg

極一部の層が絶賛しようが大半がダメだと言えばそれが世間の評価になるのよ。
世間的に良ゲー扱いされたければこれをひっくり返さないとダメなの。
わかる?
料理屋に例えて、この画像が美味しいお店に見えるか?

他ゲー叩く前に人離れが少ない14にしないとな。
じゃないと新規入れたら入れるだけアンチになるぞ。
吉田は14終わればもうこの業界で生きていけないのでは?って思うくらいの事をやらかしてるしな。
名前入ってるだけで売り上げ落ちるの明白だし。

>>294
そんなのはいくらでも工作できるからなー
日本国内のゲームレビューってのは狂っててやたら星1つにして罵倒したがる奴とか
とにかくガキおっさんが多くどうしようもない
ファミコン世代以降の日本人がリテラシー欠如した人種であることの証拠

0296既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 10:23:01.07 ID:oZt5M1Fn
このゲームの評価に関しては言い分の分かるアンチもいるが
どう見てもエアプアンチも多いな
さらにエアプテンパという謎の存在もいてわけわからん

0297既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 10:26:04.55 ID:HWCXaGiZ
エアプテンパは仲いい友達がやってるから神ゲー!!っていう感じなのかね

0298既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 10:27:17.13 ID:tPAwI8lJ
プレイヤー数を工作しといてよく言うw
総プレイ時間も工作したけどバレなよなw
人類誕生前から始める必要があるww

テンパの力を結集すればこんか工作楽勝で覆せるだろ。
信仰心が足りないのでは??

テンパ連呼し始めたらスレの知能レベル落ちるから帰っていいよw

0300既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 10:33:30.35 ID:tPAwI8lJ
11はこれな。
http://i.imgur.com/TOKUiTK.jpg

テンパの皆さんはまず手始めとして14上げるか憎っくき11落とすかやってみたら?w
テンパの精鋭集めたら楽勝だろ?

0301既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 10:34:48.98 ID:tPAwI8lJ
>>299
お前が1番頭悪いねんって皆思ってるよ。
馬鹿は大抵自覚無いからな。
ま、その方が本人的にも幸せだろうし良いかもな。

0302既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 10:35:17.33 ID:M9enIcbS
いくらでも工作できるんなら星5つが最大になるようにしてきたら?
ゲーム情報誌やサイトに圧力かけて高評価に見せかけても
肝心の中身がクソゲーでユーザーの評価ボロクソって例ばっかりじゃん
ユーザーが高評価をつけたらちゃんと数字に出るんだよ?

ユーザーから「こうしてほしい、こうだったらいい」って提案を
開発コストを理由に実装しないって却下する
まるで開発の立場で現状を擁護するテンパちゃん

0303既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 10:36:03.74 ID:ccNyqtgv
>>296
>>297
エアプテンパは、アンチがテンパ叩きするための材料づくりだろ。

>>294
何が正しい評価なんだが
ホントに赤字や売上見込みがなければあんなに人手かけて拡張もアップデートもしないよ
新生した時点で責任は果たしたし、そんな採算気にしない会社ならそれこそ昔のDやPが未だにのさばってるよ
このスレで最初に言われてるのは売上採算確保の為に新規意識しすぎてゲーム継続するための内容がつまらなくなってるってことだろ

むしろ、FF14に関しては売上無視しても既存ユーザーの抱え込みをする方向にいけば、アンチ減るんじゃね
アンチの大半はMMOに没頭したいのに没頭できない仕様に腹を立ててるんだから

>>301
あー頭がおかしいレスの典型ですわこりゃw

0305既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 10:36:37.48 ID:ZeKwC09x
466 名前:既にその名前は使われています@無断転載は禁止[] 投稿日:2017/03/20(月) 10:18:07.30
【FF14】いろはす討伐戦2

http://i.imgur.com/Twx6ODT.jpg
http://i.imgur.com/uNZCRDl.jpg
http://i.imgur.com/ZemaBQ9.jpg


去年のキャンペーンは1ヶ月で98008人が参加。うち67276人がA、Bコース両方制覇(いろはす28本分)

>>302
そんなのは星がいくつでも意味がないからなw

0307既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 10:38:23.89 ID:ccNyqtgv
>>302
日本のレビューがクソなのはFF14に限った話じゃないだろ
良いことは声を上げないけど、悪いことばかり叫ぶノイジーマイノリティばかり。
それもこれも良いところを言うとテンパ呼ばわりする連中が多いから。

結果として日本メーカーの日本離れが加速してんじゃん
日本で先行販売してもレビューでの叩きばかり目立つからクソだってことで
ゲームをよくするための苦言というユーザーの自己満足にメーカー側も辟易してんだよ。
スクエニはまだ日本を向いてるほうだけど、良質なメーカーから日本離れ進んでる

皆も11のクソゲーっぷりを細かく思い出してほしい
アホみたいな飛空艇パスとかさ
そうすればくだらないこだわりから解放されるからw

0309既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 10:41:47.61 ID:HWCXaGiZ
叩きごときでつまんない言われるゲームってすごいね
別に売れてないわけじゃないのに

0310既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 10:43:00.59 ID:ccNyqtgv
日本レビューの叩き気質の結果、良質なCSは海外先行。
日本は重課金のソシャゲだけが残っていく。
苦労してCS作ってもクソレビュー+悪評を広めて売上落とすことしか考えない連中が日本はてんこもり
特に苦労せずに作った絵だけのソシャゲにはブヒブヒ言いながらお金をジャブジャブ落とす

もうこの流れはどうしようもない
>>302みたいなメーカーは叩いたほうがうまくいく、批判を聞き入れろ、賞賛する奴はクズ!
みたいなのが増え続けてるから、日本はソシャゲしか流行らないんだよ

0311既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 10:46:32.85 ID:65z1eMlP
>>308
14のエーテライトや風脈解放の方がよっぽどクソなんだが
移動に価値をなくすなら最初から全部使えるで良いじゃん

>>307
まぁ、この話は色んな開発者が言ってるよな
日本先行で出す旨みが何もないと
海外で高評価取って凱旋すると叩かれ難いってのも

0313既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 10:49:19.58 ID:QE8A8NDo
>>294
>>300

FF14のレビューはなんでこんな星1ばかりになってるんだろう
普通はFF11のような分布になるのにアンチばかりがエアプ投票したの?
星5を付けて対抗する信者勢力も皆無だし変だよね

0314既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 10:51:13.84 ID:GX6oFdRY
>>300
ここネ実やぞ
テンパのいくらかも11ビーフやぞ

0315既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 10:51:20.86 ID:65z1eMlP
>>313
期待が大きかっただけにその失望が表れてるんだと思う
14に特にアンチが多いのもそのせい

趣味で強さ目指してるだけでリア女からエタバンしたいって言い寄られいい思いできたわ
恨みが先行してくるとか、ゲーム内でも冴えなかったんやろうなぁ・・・

0317既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 10:52:02.10 ID:tMIp0X4Z
日本メーカーの日本離れw
メーカーがしょうもない駄作作ってきた結果だろうに

0318既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 10:56:07.06 ID:M9enIcbS
アーティスト気取りで自分の作りたいもの作ろうとして
ゲームとして面白くないうえにバグだらけの未完成品をリリースして
あとから修正パッチで直せばいいやって根性のメーカーがなんだって?
つまらないものしか作れないのにユーザーのせいにするとかうぬぼれすぎだろ

FF15の発売前後の騒動で田端が日本下げまくったの忘れたのかよ
日本離れを言い訳にしてゲーム自体がつまらない問題から逃げてるだけじゃん

0319既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 11:01:16.54 ID:QE8A8NDo
>>308
当時の飛空艇パスをアホ扱いする君はもうロープレ向いてなかったんだろうね
あのパスが取れたときの一人前になった感は相当なものだったけど

まあ移動手段で考えたらジュノに行くには飛空艇かチョコボなんてのは今は御免だが
あの当時は「今からジュノいく〜」「うわ〜乗り遅れた〜」って流れすら楽しかった

0320既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 11:06:36.87 ID:ziTeRB3i
11豚が14楽しめない一番の理由は老化だぞ

0321既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 11:07:41.47 ID:HWCXaGiZ
14プレイヤーが若いみたいに誘導するのやめて!

0322既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 11:10:43.46 ID:oU7mpv3E
>>310
苦労して作ったゲームがやりたいんじゃなくて面白いゲームがやりたいだけだと思うけどね
そこ履き違えてる開発者多いと思う

0323既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 11:13:13.56 ID:QE8A8NDo
>>315
それにしても普通じゃなさすぎる…

期待してたものと違っても気に入る面があったなら星2か3を付けるよね
アンチが星1は当然だけど信者も悪評にすればまた新生してくれるとか子供みたいな考え方だったとかかな…

0324既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 11:16:33.92 ID:HWCXaGiZ
まあ過剰宣伝してますからFFの場合は
極上クオリティ

0325既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 11:19:56.80 ID:QE8A8NDo
>>320
バトルですら全然違うじゃんww
若かったら全然趣向の違うバトルも好きになってた、とか無理有りすぎw

0326既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 11:21:23.48 ID:65z1eMlP
>>323
星1でもグラフィックとか動きの快適さを認めてる人は多いと思うよ
それ以外の部分が期待外れすぎて良い点を補って余りあるマイナス点になってるんじゃないかな

11は面白すぎて人生ダメにするゲームだったからな

例えば俺のリアルの周りでも、ああ友達がそのゲームになってエラいことになってた
って結構聞くぐらいヤバいゲームだったわ

14はそんな要素は微塵もないから安心だな

そのゲームにハマって、の脱字>>327

0329既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 11:25:20.13 ID:QE8A8NDo
>>326
なるほどねぇ…

0330既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 11:34:06.17 ID:tmzrCJr3
ネトゲ界の恥部 ファイナルファンタジーホーチーン

0331既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 11:37:34.13 ID:tPAwI8lJ
拡張発売が勝負だな
5503を超える数字が出るかもしれんしな。
下の方にな。

テンパも1人5本は買わないとヤバイぞ。

0332既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 11:43:23.38 ID:fyWFGOGf
金玉さんはドラクエの方の拡張を心配した方がいいんじゃ…

0333既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 11:46:47.03 ID:65z1eMlP
吉田がなんでドラクエの拡張の心配するの?
仮にも役員だから?

0334既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 11:47:49.11 ID:ccNyqtgv
>>322
面白いゲーム出さないほうが悪いとユーザーが言い続けた結果がソシャゲ天国日本
メーカーの不幸はその言葉を鵜呑みにして面白いものを目指そうとした結果だな。
本当は面白いゲームじゃなく金注ぎ込んで承認欲求が満たされて後に引けなくなって
ドヤ顔できる絵札ソシャゲ

面白いゲームを目指してた開発者は個人の好みの問題をレビューで広められて、
良いという意見は信者のレッテル貼られて封殺されて、売れなくて終わり。
海外先行で海外評価高いってなると無条件でそれを信じて面白いと信じる日本

そりゃ日本なんて廃課金ソシャゲ与えておけってなりますわ
おまえらみたいな有害なネット評論家が増えすぎた結果が今のソシャゲ祭りやぞ

0335既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 11:50:06.53 ID:QE8A8NDo
FF14がドラ10の売り上げに助けてもらってるとか思ってるみたい

0336既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 11:51:35.02 ID:ccNyqtgv
気に入らないとなると親でも殺されたかのように潰れるまで叩き続ける気質
普通は自分に合わないゲームはやらないだけで終わりなんだが、それが出来ない
テンパ捏造してでもまとめサイト作ってでも悪評を広めて潰すまで戦い続ける

もう日本ゲーム業界はユーザーがオワコンにした
プレイしてなくても★1のレビュー
気に入らないところが一つでもあれば★1
まともな評価されたければ海外先行で出して日本ユーザーには触れさせないようにするしかない

0337既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 11:51:35.66 ID:HWCXaGiZ
ソシャゲのレビューも軒並みひどいもんだがそれについてはどうおもってるんだろうねw

0338既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 11:55:13.92 ID:ccNyqtgv
吉田がゲーム開発者に評判いいのは、そんな最悪の状況の中で月額課金で
収益生むモデルを作ったからやぞ
それでいて芸術家気取りで納期延ばし続ける昔の開発者にすら
納期守らせるプロデュース力

吉田が諦めたら日本の月額MMOは終わりやぞ

0339既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 11:56:33.66 ID:tPAwI8lJ
11全盛時代でも田中しね河豚しねと文句言うてたし★1付けてたやろね。
でもやめないのよな。
14はすぐキャッチアンドリリースじゃん。

この差がデカイのよ

0340既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 11:57:25.19 ID:ccNyqtgv
>>337
ソシャゲはレビューがいくらひどかろうとそれなりの人数が金を落とせば成り立つからな
パズドラが落ち目といってもそれでも並みCS作品を毎月発売してる並みの収益出してるんやぞ
開発費考えれば黒字はまだまだ十分確保されてる

むしろソシャゲは悪評ですら話題になって触るやつが一人でもいて、そいつらの
極一部が続けるだけでも収益源になる
まず売れなきゃ話にならないCSとは根本的に違う

0341既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 11:57:39.02 ID:tPAwI8lJ
>>338
ホントに終わるかどうか見てみたいからとりあえず吉田神を諦めさせてくれw

0342既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 12:00:24.99 ID:ccNyqtgv
>>339
今の状況で月額MMOで収益出すにはキャッチ&リリースしかないからやぞ
それでもキャッチしたやつの半分はプレイしなくても課金はしてるから収益確保できる
そもそも月額でプレイ開始の敷居高いのに、まずキャッチしないと話にならん

FF11はキャッチして離さない力は確かにFF14よりあったけど、そもそも入らない、
っていう問題がある。
昔の資産を食いつぶしてるだけになってるから今ああいう感じになったんやろ
そうじゃなければFF11リニューアルしたほうがよっぽど楽だった

0343既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 12:01:12.84 ID:HWCXaGiZ
>>340
いやだから14も悪評気にせず買いまくる人がいればいいんじゃないの?
ファンフェスでもアホみたいに金とかしてるやついるよね?
レビューとは全く関係ないよね?

0344既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 12:02:42.90 ID:z1z6A3R4
自称ネ実民が11を誉める謎スレわろた

0345既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 12:06:37.81 ID:GX6oFdRY
11は11で楽しめたけど14やったら戻れんかな
違いと言えば11はライト排除がきつかったけど
14はライトでも楽しんでるのは楽しんでる感

0346既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 12:16:54.57 ID:QE8A8NDo
まあそこにはたとえ仲間に恵まれず終始1人でも装備面がどんなでも
CFというものでPT組めて進められる、攻略できるってのがでかいんだろうね

0347既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 12:40:48.23 ID:QE8A8NDo
まあ当然CFがあっても新規が進んでいくIDに既クリア者が登録しておく意味がなければ
いくら待っても始まらないって事態に陥るんだけどFF14はそこに行く意味を上手く作ってるよね
一つだけではなく全IDに意味を持たせないと成立しないからなかなか大変だと思うけど

0348既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 12:56:30.41 ID:OUv1hJ/s
11はライトが楽しめないってのは違うと思うよ
極上位の敷居が高かっただけでやれることやりたいことはたくさんあった

14はやることの種類がないからライトユーザーもヘビーユーザーと同じことをしてるだけ

0349既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 13:02:48.82 ID:5ma3vJyv
10年11やったけど14やったら戻れんよなぁ
全てにおいて快適すぎるし面白い
11はユーザーの民度も低すぎて無理
毎日のように限界集落の中で晒し合って新規や復帰排除してんだもの

0350既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 13:12:49.59 ID:CmbzNMzL
5503を真に受けてる奴って馬鹿かリアル池沼かなにか?

0351既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 13:23:39.29 ID:fyWFGOGf
一般的なライトの範疇じゃないだろそれ
11を75までレベル上げ出来る時点でオフゲのキチガイ廃人レベル

0352既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 13:35:16.12 ID:jpx2iiG4
吉田さんには14終わったあと早く新しいオンラインゲームを作っていただきたい
ゴミゲーを引き継いだ14、要は尻拭い状態なんだよな今は
吉田さんの完全新作MMOとかマジで神ゲーすぎて中毒者続出で社会問題化するぞ?

0353既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 13:42:34.85 ID:ajOxGMuz
>>335
14赤字って言い続けてる人たちって、本気で14がドラクエ10に食わせてもらってると思ってるよね。
謎そう思ってしまうのか、ちょっでも合理的な頭があればありえないんだけど
なんか思い込みが強いタイプなんだろうなとしか。

客観的に見て、顧客離れが止まらずに困っているのはどう見てもドラクエだし
14はプロモーションに十分予算が付いていて、いまのところは手堅く推移してるように見えるよね

0354既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 13:52:45.32 ID:tPAwI8lJ
>>352
寝言はええから社会問題になってからドヤれ。

0355既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 13:52:59.92 ID:jpx2iiG4
でも過疎鯖散々放置し続けて鯖移動1800円を半ば強制的に使わせてきたしな
そこそこ金はあるだろう

0356既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 14:21:05.63 ID:GX6oFdRY
>>355
鯖間来たやん

ハイジンにとってはクソゲーだよな14は

0358既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 14:27:51.82 ID:zBcCD1bv
>>353
投資した資金を回収しきっていないのは事実

0359既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 14:35:51.31 ID:FaR/+zZB
>>358
田中が作った赤字はもう損金処理終わってるけど?

0360既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 14:36:35.00 ID:FaR/+zZB
しかも韓国のサービスはシャンダ運営の話なのにそれもごっちゃにしてるしな

0361既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 14:38:34.77 ID:zBcCD1bv
>>359
損失計上しだけだろ

0362既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 14:42:08.52 ID:FaR/+zZB
>>361
特損処理でヴェルサスと一緒に会計上の赤字は消したから
もうそこまでの累積赤字はないわけ

0363既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 14:44:32.98 ID:zBcCD1bv
消しただけで投資した分を回収出来てないのは事実。

0364既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 14:45:47.25 ID:7OP0Wadu
吉田さんはリセット脳だからみんな割と手堅く卒業できる

0365既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 14:50:01.10 ID:FaR/+zZB
>>363
うーん、そういう話ではないんだけどな
投資の話じゃなくて、会社経営の話をしてるんだけど

0366既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 15:09:32.52 ID:GX6oFdRY
普通投じた金をサービス終了までに回収するのが商売なんじゃねえの
まだ追加ダィスクで再投資するんだからまだ投資資金増えるよ?

0367既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 15:11:19.72 ID:GX6oFdRY
>>363
製造業とサービス業は違うんだよ?
オフゲならその理屈もありだけ
オンゲやでこれ

0368既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 15:19:52.36 ID:a0Exb0mS
物はいいようとはこの事だね

0369既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 15:27:53.70 ID:GX6oFdRY
>>368
理解できなかったのなら
分かりませんと素直に言えよw

0370既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 15:28:57.88 ID:FaR/+zZB
>>366
何に投資するか決めるのは経営権持ってる経営者。
吉田や斎藤たちは執行役員だから経営権はない
そしてスクエニの方向性決めるのは、ホールディングスの創業メンバーたち。
経営をチェックするのは外部監査役と株主、特に基幹投資家を抱える証券会社。
放漫経営してると社長の首は飛ぶ。和田みたいにね

吉田1人がどうこうって話じゃないんだよ。

アンチちゃんは吉田が超政治力で会社に粉飾決済させて14を黒字に見せかけてると思ってるらしいけど
はっきしいって病院いったほうがいいよって感じ

0371既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 15:44:18.10 ID:smlvYgEE
流石信者ちゃん
14を黒字に見せてるなら粉飾決算だけど
決算報告上そんな項目はないよ

0372既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 15:47:47.40 ID:FaR/+zZB
>>371
そうだね単体タイトルでは数字を出してないからね。
でも短信の文言から黒字を匂わせてるよね。
赤字のソースは完全な脳内妄想以外あるのかな? まあないんだけどねww

0373既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 15:54:27.06 ID:smlvYgEE
信心深いんだね
巨額の投資を続けてきてるのはメディアにも報じられてたよね。
タイトルごとの黒字のソースあるかな?まあないよねwww

0374既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 16:13:23.91 ID:FaR/+zZB
>>373
老婆心ながら、人の表現をおうむ返ししていると、自分の言葉を持ってない頭の貧弱さを晒しているように見えるから控えたほうがいいよ。

俺も決算書をがっつり読み込んでるわけじゃないけど、2013年に和田が引責辞任した頃に比べると
かなり経営状態が改善してきてるのは感じる。

松田社長も自分のコラムでネトゲがオフゲの下支えになったと書いてるしね

0375既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 16:17:39.22 ID:tPAwI8lJ
11は損益分岐点じゃないけど開発費回収した時は発表したぞ。

0376既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 16:21:27.17 ID:FaR/+zZB
>>375
データセンター刷新したり、サーバー増強する予算がつくほどには採算取れてるってことだからね。

0377既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 17:00:45.16 ID:6qytFCV9
なんで人が減り続けているのにデータセンター刷新したりサーバー増強をする必要があるのだろうか

0378既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 17:05:14.44 ID:rdWpp1sL
FFブランドのためならば何でもすると言った和田の遺言があってだな

0379既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 17:05:45.88 ID:EvFv9N5j
今の11って、コンテンツが無駄に複雑すぎて
復帰・ライト勢は装備強化のために何をすれば良いのか等わかりにくすぎるだろ。
14は聖典集めておけばだいたいOKだしな。

0380既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 17:10:09.22 ID:B2zPtxHX
新規参入・・・?

0381既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 17:22:10.35 ID:JBmeZ7EL
>>373
投資を続けてない企業なんか存在しないがな
会社の規模が大きくなれば額も増える、それだけのことよ

えらそうに上から語ってるように見えるが、企業決算の資料やニュース見たことないだろお前
言ってることがカラッポすぎて横かrあつい口出したくなったわ

0382既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 17:24:09.73 ID:vfDqi9RW
まだ赤字です黒字化目指します発言から
・中国失敗
・韓国失敗
・mac失敗
・拡張したプレイヤーは登録者の100分の1
・中韓さらに縮小
・なぜか強気の世界イベント

ここまで畳み掛けるようにきた
これで何をどうすれば黒字化するのか真面目に聞きたい

0383既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 17:31:08.91 ID:h9rAkptB
新生だけでも相当金かかってるから、その話はやめたほうがいい
蒼天のパッケ売れ残りからお察しだよ

0384既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 17:33:19.61 ID:vfDqi9RW
今のご時世コレクターズエディションが2年も売れ残ってるとか奇跡だよな

アンチはいちいち狂ってるよなw
こうやって騒ぎ続けること自体が目的だから非常に性質が悪い

0386既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 17:39:05.99 ID:UMfkJqkb
事実を言うとアンチと言われる

0387既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 17:40:31.50 ID:ccNyqtgv
さすがに世界イベントして新パッケ作っててサーバー増強してと
金を使いまくってる状況なのに

FF14がまったく採算取れてなくて
それを覆い隠す為に吉田が超パワーで
スクエニ抱き込んで他の稼ぎを全部食ってる、

と考えるアンチちゃんって恐ろしい
どれだけ吉田凄いんだ?

金玉民って弁護士に粘着してる連中と同じだからなw

0389既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 17:42:31.87 ID:3q++EE1s
>>377
データセンター移転だろ?
ちなみにちょうど同じ頃かな、オラクルサーバー値上げの話があったよ

0390既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 17:42:46.41 ID:2uCVNNB1
金玉民って14が作り出した奴等じゃん

0391既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 17:42:46.90 ID:vfDqi9RW
他ゲーの巣に乗り込んでくるテンパのマゾっぷりよ

0392既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 17:44:40.89 ID:vfDqi9RW
>>388
孤軍奮闘してるテンパさん
>>382の質問に答えてくれ

>>389
欧州データセンターの県も知らんとは

>>392
中国や韓国は現地の運営会社に丸投げだし
欧州じゃ大人気で鯖増設しようという流れなんだが
アンチちゃんは何処の世界を彷徨っているのやらw

0395既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 17:47:14.90 ID:vfDqi9RW
>>387
金を使いまくってる事実よりどうして金を使いまくれるかが知りたいんだよ
どこで儲けてるんだよ教えてくれよ
蒼天入れてないプレイヤーが200万人いるとかそんな感じか?

0396既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 17:48:15.31 ID:rdWpp1sL
>>387
吉田じゃなくて和田な

>>395
逆に聞くがどうして蒼天が売れてないと思ってるわけ?
売れてなきゃ次の拡張なんて作られないよw
2chのアンチスレが世界の全てなんだろうね

0398既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 17:52:05.13 ID:B2zPtxHX
金遣いが荒い=金持ちという発想

0399既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 17:54:05.28 ID:5PV5Byq/
単芝おじさん芸風変えたんか
何がしたいのか分からんフワッとした立ち位置は変えるつもりないようだがw

>>399
もう諦めて吉田の前で全身の関節を外して謝罪したら良いんだよな

0401既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 17:59:10.21 ID:bGhbFAF1
もともと欧州は鯖数少なかったからな
日本も徐々に増やすようにすればこんなスカスカwって煽られなかったのにな

0402既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 18:02:00.97 ID:BH+Kdme3
おそらく二流スマホゲーの売り上げを補填してるんだろう
それでも過疎14と福袋15の被害は大きいのでDQXプレイヤーもぼちぼち腹くくった方がいい
松田就任の時ブランド守るための散財について改善すると公言してたが何も変わらなかったな

上場企業の決算短信も無視して発狂してるだけだからなあw

0404既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 18:05:48.86 ID:BH+Kdme3
>>397
蒼天の売り上げバラされてガチギレしてた茶髪のおっさんを見た気がするが気のせいか
ひた隠しにしてた数字がバレた時のリアクションがあれだ
人類生誕からプレイする必要があるとか嘘ついたり試行錯誤してたのに絶対的な事実からは逃れられない

0405既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 18:07:34.52 ID:dmLEk+OU
>>382
君がネトゲのビジネスモデルも仕組みも何もわかっていないことだけはこの筆問ではっきりする

>>404
病院に行った方がいいのでは?

0407既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 18:15:55.88 ID:dmLEk+OU
パソコンの更新時期なことも14の追い風だね
1,050があれば10分動くし
HP やデルがエントリー向けのゲーミングPCに本格参入してきたから
指導要領の改訂で本格的にプログラミング教育が始まることも決まったし
これからパソコンに対するスタンスって変わっていくと思うよ

0408既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 18:16:25.64 ID:R9ZOUTDZ
>>401
そもそも何で後々合併させる事を視野に入れた設計にしなかったんだろう

0409既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 18:19:05.73 ID:dmLEk+OU
もともとのサーバーの設計が根性版からの引き継ぎだし
大きな投資ができる状況じゃなかったからでしょ

0410既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 18:19:08.59 ID:aaxIPBp3
>>405
江戸っ子ですね

0411既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 18:21:29.92 ID:dmLEk+OU
>>410
音声入力でちゃんと推敲しないとこういうことになるのだ

0412既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 18:23:19.34 ID:2LIe3BBj
>>406
病院行くのはおめーだよw
14時間も張り付いてんじゃねーよwww

0413既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 18:26:37.29 ID:aaxIPBp3
>>412
病院に迷惑かけるような発言は控えるべきだと思います

14アンチってのはとにかく頭がおかしいからねえ
ネットの底辺みたいな連中の溜まり場

0415既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 18:29:44.49 ID:aaxIPBp3
頑張っても空しいからやめておきなさい
まあ一応忠告だけはしておくけど

0416既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 18:30:01.64 ID:3q++EE1s
>>397
でも実際5万本ですしw

0417既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 18:30:26.77 ID:7OP0Wadu
新生初期はイナゴが多すぎて鯖足りてないんだよなぁ

0418既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 18:31:43.28 ID:EfXb9RsL
>>400
テンパの狂喜を垣間見た気がする
目的が14の人口を増やすことではない
ただ勝ち誇りたいだけ
たとえ14の評判を落とすことになっても
まぁ吉田の行動ベクトルもそれに近いけどな

0419既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 18:31:52.87 ID:3q++EE1s
>>414
延々他ゲーアンチやって来た君らが言う事かいそれ

11は常に叩いておかないと変な幻想に包まれた奴らが騒ぎ出すからな
ヴァナ・ディール自体がサザエさん世界だからプレイヤーの時間も止まってるし

0421既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 18:36:01.40 ID:EfXb9RsL
DQXとPSO2も叩いてるじゃねーか

0422既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 18:36:38.27 ID:3q++EE1s
>>420
DQXやPSO2叩きも酷いけど
そうやって散々煽ってアンチ作ってネ実に連れてきて糞スレ立てて暴れるっと

0423既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 18:38:47.28 ID:2uCVNNB1
ID:ATpGB8+7の書き込み見てると
正に宗教だなって思うわ

0424既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 18:38:57.50 ID:rdWpp1sL
14時間張り付いてるでふいたw
医者<三連休何してました?
テンパ<アンチと14時間戦ってた。アンチってとにかく頭がおかしくってさー
医者<

0425既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 18:39:43.25 ID:EfXb9RsL
それぞれの該当板に出向いてそこの住民に喧嘩売って人口増えると思ってるテンパはスゴい
最強のアンチとも言えるな

君らと違って残念ながら日中は外に出てたんで心配ご無用w

0427既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 18:40:44.72 ID:aaxIPBp3
>>420
すげぇ誉め言葉にしかなってないんですが

0428既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 18:42:55.67 ID:EfXb9RsL
>>426
お前実は単なる愉快犯だろ?
14プレイヤーにしちゃ14の足引っ張りまくってるぞ
演技過剰になってきてるから注意しな

0429既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 18:48:06.60 ID:aaxIPBp3
>>426
俺はその14時間の間に、60km離れた実家に行ってカーチャンと買い物して、昼飯食ってからもどってきたところだけどな。

0430既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 18:48:28.52 ID:EfXb9RsL
兵糧の確保wwwwwww

0431既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 18:49:18.44 ID:rdWpp1sL
こいつの最初の書き込みで14は6年前のWoWがモデルだからかなり新しいとか言ってるけれど
新生した当時6年前のWoWをモデルにしてる作りだったから今のWoWと比べたらなんだこれはと言われたのであって新生した段階でもう時代遅れだったんやで

0432既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 18:51:10.24 ID:dmLEk+OU
新生した段階で時代遅れだったのは吉田も認めてるし
失敗できないから確実に成功するモデルに寄せて行ったのは妥当な判断だね

0433既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 18:54:17.73 ID:3q++EE1s
そもそもWoWクローン自体がもう時代遅れ以前に始まってもいない
それをやれる開発力が本家にすら無いってんだから、この世のどこにも作れる企業なんか無い
出来る事と言えば劣化品を他ゲー叩いて擁護するくらいしか無い

例外的にレイドギルドとかが多いらしい北米市場ではそこそこ頑張ってる程度だけどそれも日本と同程度というね
市場規模の差考えたら相当かっそ過疎だろう

0434既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 18:54:22.65 ID:rdWpp1sL
寄せるなら2007年のWoWではなく2010年以降に寄せろよ
2013年の段階で6年前のWoWってユーザーの声を訊くようになり改善しまくってた時期だろ

0435既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 19:01:29.68 ID:3q++EE1s
>>432
そもそも開発力で劣る国産がコンテンツ消費型とかって開発力勝負のジャンルに挑む事のどこが妥当な判断なんだろうね

0436既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 19:09:19.82 ID:dmLEk+OU
>>435
当時のインタビューで海外メディアからは、なぜWoWとは全く別のゲームデザインにしたのかと聞かれて田中がWoWやったことないからと答えて呆れさせてたんだよね。
つまり、あの時代にMMOを作る上でWoWモデルにしないという選択肢はなかったんだよ。
それほどにWoWというゲームがデファクトスタンダードになっていたってこと

0437既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 19:13:51.80 ID:3q++EE1s
>>436
爆死糞ゲー乱発してただけじゃねえかw
本家でさえ「マネすんのはいいけどウチでももう作れないよこれ」とか呆れてる始末
TESO開発も「ウチのMMOは延々エンドやるタイプのMMOにしたくない」とWoWモドキを批判してるし最近だとBLESS開発もだよなw

中国市場だと従量課金制しか出来ないって都合上ウケがいいのかもしれんが他の市場ではそうでもないってのが現実
というより乱発されるWoW型の糞ゲー見て現実を見たってのが正解かな

もう吉田直樹はとっくに結果を出してしまったのにいまだに方法論を論じているのは何故なのかな
Wowがやったように旧世代のMMOを駆逐してしまったのはよくご存知だろうに

0439既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 19:21:16.55 ID:3q++EE1s
>>438
駆逐……?
DQXにもESOにも砂漠にもボロ負けしてますがな

0440既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 19:22:02.09 ID:fTcVQxO8
11は戦術に合ったキャラビルドする楽しさが重視されてて敵のタイプ次第で何通りも1ジョブを育成できるし
育てた分はきっちり戦いが楽になって帰ってくる楽しさがある

14はどんなに育ててもギミックで即死するし開発の想定外を許さない単純ステータスが
キャラビルドを殺してるから糞つまらん

14だってレベルあがってアクション増えるあたりは楽しいだろ
11はそのゴールがすげー長いから楽しめる

0441既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 19:22:22.69 ID:dmLEk+OU
>>437
BLESSは韓国のネオウィズっていう、日本でいうとトミーとかエポックみたいな玩具メーカーが
流行りに乗るために開発したオンゲだよ
日本で名前が知られるようになったのは最近だけど、もう7、8年作ってる
バリバリWoWタイプのゲームだよ

0442既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 19:23:40.53 ID:dmLEk+OU
>>437
しかもWoW型のゲームで今のところダメだったのってWarhammerだけで
あとは基本無料にした後は息ふきかえして元気にサービスしてるよ。

0443既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 19:23:51.85 ID:GX6oFdRY
>>419
ちょっとさー
俺を殴ったあいつと同じ趣味持ってるから
お前殴るわとかいわれても困るんですけどー
頭おかしいんです?

0444既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 19:24:19.92 ID:3q++EE1s
>>441
「最近のMMOはMMOらしくない」byBLESS開発
何を持ってWoW型と呼んでるのか知らんが14を始めとするWoWモドキとは違う物だろ

0445既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 19:25:43.75 ID:GX6oFdRY
>>440
そんなことしたら周囲から死ねといわれるのが11なんだが

0446既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 19:25:51.29 ID:dmLEk+OU
>>440
レベル上げを楽しめるのはごく一部だよ。
その証拠にいまや11でもすげー勢いで成長するようになってるだろ?

0447既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 19:26:39.13 ID:3q++EE1s
>>443
いや「FF14」が他ゲー叩きの荒らしカテゴリーと言ってる
本スレや公式フォーラムでまで他ゲー叩きやってりゃもうね

>>442
つまり少なくとも月額制には向いてないって事っすねw

0448既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 19:26:51.12 ID:dmLEk+OU
>>444
韓国版のプレイ動画見てみろよ。
クエスト追いかけて、地面の赤い範囲を避けながら戦ってるからw

0449既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 19:28:33.05 ID:3q++EE1s
>>448
え……?クエストがあって攻撃範囲表示があればWoW型なの?範囲広すぎひん?

韓国産のネトゲは日本国内ではシェア壊滅状態だからw
ROやリネ2の頃は無自覚な日本人が金を落としていたけど今じゃ誰もいない

0451既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 19:30:03.08 ID:t+4GwvyH
>>419
それ金玉がいつも言ってるけど俺はよその板行って他ゲーアンチなんかしたことないんだが・・・

0452既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 19:30:28.25 ID:U9T4AFPN
旧14のほうがおもしろかったにゃ…

0453既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 19:31:25.91 ID:dmLEk+OU
>>447
それを論じるには、まずはなぜ月額制からアイテム課金制に移行していったのかを
理解する必要があるわけなんだけど、そのあたりの歴史はすでに理解してる?
もし知らないならちゃんと最初から説明しないとわかってもらえないと思うので。

>>449
WoWが革新的だったのって、そのわかりやすさだからね。
頭にマークがついてるやつを追いかけていけばレベルが上がる
攻撃範囲が親切に表示されるなどのわかりやすさで人を引き付けた

0454既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 19:32:31.50 ID:2uCVNNB1
>>451
僕ちんがやってないから14やってる人は皆やってない
ほんにめでたい頭だこと

0455既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 19:32:46.00 ID:GX6oFdRY
>>447
本スレはアンチが14叩きに他ゲ引き合いに出すからじゃね?
殴った相手に向けて盾を構え、その盾を殴られて怒るとかサイコなん?
フォーラムで他ゲ叩きがメインストリームなのか4戦じゃないから知らなかった
アドレスはってくれ見てみたい

0456既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 19:33:07.83 ID:fTcVQxO8
今の11引き合いに出してる奴は馬鹿なのか
今の11のレベル上げが緩和されてるのはもう事実上サービス終了してるのと
カンストからの仕上げ目指すと相変わらず厳しいから
14やってる奴はいい加減に開発が楽するためにギミック重視した
つまらないゲームをやらされてることを理解しろ

0457既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 19:33:23.27 ID:dmLEk+OU
>>454
普通は、そのゲームのアンチがやってるって考えるけど、
金玉は、14のテンパがわざわざやってもないゲームのスレにいって
荒らしてると考えるんだよね

0458既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 19:33:40.95 ID:3q++EE1s
>>451
>>447見ろ
「アンチ」で一括りにした奴に対してこっちも「FF14」で一括りにしてるだけなんでw

0459既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 19:34:35.50 ID:dmLEk+OU
>>456
レベル上げが長くかかるのが楽しみなのに、サービス終了したらその楽しみを放棄するって
おかしいだろ?

0460既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 19:35:19.35 ID:GX6oFdRY
どっちかというと刀で切りかかっておいて
その刀を叩きおられてキレるサイコか

0461既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 19:36:23.96 ID:3q++EE1s
>>455
クローズまみれのフォーラムから過去レス掘れってかw
とりあえず吉田はFF11叩きとブレソ叩きはしてたけどな(ブレソには中国で惨敗してたけどw)

>>453
概ねこういう場で言われるWoW型ってのは「コンテンツ消費型」を指すと思う
その形態はほぼ死んだと言っていいでしょ、どこも開発力なんざねーんだから

0462既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 19:37:11.78 ID:aaxIPBp3
>>451
ネ実って14から見て「よその板」じゃないんですか?

0463既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 19:37:57.28 ID:fTcVQxO8
どのスレみても14のアンチに反論してるだけで11より何処が面白いのか説明できるレスがほとんどないよね
この状態が14の方がつまらない状態を表してる

0464既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 19:39:18.66 ID:3q++EE1s
>>457
DQOでも今まではそういう考えが主流だったよ、いずれにしろ対立厨に構うのも対立厨ってスタンス
だから俺も金玉スレじゃなくDQOの方に移住して現地の流儀に沿って我慢してきたけど
お前らに荒らされ過ぎてついにあっちでも「FF14」がゲハ同様の荒らしカテゴリー扱いになりましたとさ
ちなみにアンチってだけならそんな言われんよ、本スレからしてリキカスリキカス言ってるし

0465既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 19:39:36.11 ID:GX6oFdRY
>>461
要するにメインストリームにならないうえに
運営がクローズさせるような話題って時点で
テンパがフォーラムで他ゲ叩いてるとはいえないね

んで本スレについてはどうな訳?
サイコなん?

0466既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 19:40:09.20 ID:QE8A8NDo
>>456
事実上もサービス終了してねーからw
ガンガン新コンテンツ入ってるで〜ガンガン

とはいえこなしていく内容が徐々にFF14に似てきているがw

0467既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 19:40:29.48 ID:2uCVNNB1
>>457
金玉存在する前から14民の他ゲー叩きはあったんだけどね
都合が悪いと金玉ガー
聞きあきたわ

0468既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 19:41:08.63 ID:dmLEk+OU
>>461
この「コンテンツ消費型」という言葉だけど、そこで語られてる消費されるコンテンツって
レベル上げのことだと思うんだよね。
要するに、今までのレベル上げがメインコンテンツだった時代には、1カ所でのプレイ時間が長かったけど
WoWは飽きやすいファーミングじゃなく、次々とエリアを移動するクエストでレベルを上げていくという方式をとった。
WoWやればわかるけど、そこまでスピーディにレベルが上がるゲームではなく
むしろ最近のゲームの中では結構レベル上げに時間がかかるゲーム。

しかしエリアはどんどん移動していくわけなので、その長いレベル上げの最中には1日しか逗留しないような
場所もあるわけで、レベル上げの時に一回来ただけで二度と来ることなさそうなダンジョンや拠点が
広大なマップの中に大量にあるわけよ。この贅沢さこそがコンテンツ消費型といわれるゆえんだ。

つづく

0469既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 19:41:16.10 ID:OvTPR3vm
>>463
この間説明したらお前は下手糞を見下すことに快感を得るクソ野郎だと罵られたのでアンチに語るべき言葉はないね

0470既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 19:41:46.58 ID:oWEMCKh6
旧FF14のときからFF14プレイヤーはネ実でも2ch全体でも迷惑がられてますので

0471既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 19:42:02.27 ID:fTcVQxO8
14民は国会で野次るだけのオッサンレベルで中身のあるレスがない
というか面白くないのを知ってるくせにアンチに事実を言われるのが嫌なだけ

0472既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 19:42:44.95 ID:3q++EE1s
>>465
俺の知る限りでは、FF14に何かある度に他ゲー叩いて誤魔化す流ればっか見たなあ現役時代
そしてそれを擁護する奴も現れてANALスレとかは一時期PSO2スレになった、俺は静かにDQXに移住した
他ゲーを引き合いに出すって↑のパターンか他は大抵テンパが「他にまともなネトゲ無いからなあ」とかほざいた時くらいじゃね

0473既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 19:43:59.99 ID:t+4GwvyH
>>464
DQO板とネ実両方見ながら金玉活動もしてるのか、よくやるなあ・・・
俺は金玉がウザいからってわざわざドラクエの板にまで行って叩きスレ立てようなんて思わんが

0474既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 19:45:00.65 ID:aaxIPBp3
金玉なんて居ないんだが

0475既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 19:45:24.09 ID:oWEMCKh6
ほうぼうにFF14の宣伝スレ建ててますやんwww

0476既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 19:47:07.10 ID:aaxIPBp3
>>473
金玉ってのは何?
明確に定義づけてくださいよ。

0477既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 19:47:09.81 ID:rdWpp1sL
WoWでも言われてたけれどコンテンツ消費型の方が同じ所にいる時間は多いからな
昔の11みたいなものはひとつの狩り場にいても5時間ぐらいで通過する
それに比べてコンテンツ消費型はひとつのIDに何時間いる?
その辺の事に気づいたから鰤はコンテンツの追加量を増やしてそれまでのMMOのひとつの狩り場にいる時間とIDにいる時間を同じぐらいにしたんだよ
それが真似できないからWoW型のMMOは飽きやすい失敗すると言われているんだよ

0478既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 19:47:15.82 ID:3q++EE1s
>>473
いやそれお前らにDQOがやられた事その1
「お前」はやって無いのかもしれんがな、珍宝スレが今他のスレからどういう扱い受けてるかコピペ居る?

>>468
まず大前提として、WoWとそれ以外のモドキは別ゲー
WoWをたとえに出したところで全然マネできてねーんだから開発力不足で

0479既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 19:47:55.24 ID:OvTPR3vm
>>472
都合の悪いものは見えない見えないってなw

0480既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 19:48:10.48 ID:dmLEk+OU
つづき

じゃあWoW型といわれるゲームはどうなのか? WoWと同じペースでどんどん移動させてコンテンツを消費させようとしても
それだけの物量をそろえることができないから、当然1カ所でもらえる経験値を多くして、レベルアップの速度を早くすることでしか
WoWのスピードやプレイ経験を再現することができない。
しかしこれをやると、カンストまでの道のりが早くなる。だから、長期間プレイ継続してもらうためには
それ以外のどこかで時間を使ってもらわないといけない。
それがレイドなり、対人戦なり、装備の強化なわけだ。

つまり、この構造を持っているMMOは全部WoW型といえるだろう。
(1)クエストマークを追って、マップを巡りながらレベル上げをする
(2)比較的レベルが上がる速度が速く、エンドコンテンツは対人、レイド、装備強化のいずれか

0481既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 19:57:01.08 ID:3q++EE1s
>>480
問題は比率だと思うよ
例えばDQXもそこに該当してるけど(つか元からFF11フォロー目指してたしEQ系譜だから当然っちゃあ当然か)
やっぱり過程(育成要素)の方がメインで延々エンドやるゲームってわけじゃ無い

テンパが「WoWが当たってる、だからFF14も正解だ」と指すのは延々エンドのみをやり続けるようなゲーム
そしてソレアリキで個性もなんもねー高難易度アリキのゲーム
そしてアンチが言うWoW型ってのも基本的に本家を除く、FF14みたいな「やる事が無い」ゲーム

0482既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 20:03:55.20 ID:oWEMCKh6
WoW型がWoW以外すべて失敗だったのにその最後尾につけて同じ失敗する最高のギャグ

0483既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 20:07:29.19 ID:dmLEk+OU
>>481
やることがないんじゃないんだよ
やることを見つけることができないんだよ

>>482
だから14は世界的に成功と認められてるってば
失敗したなんて言ってるのは頭がおかしい一部の日本人だけw

WoWみたいなスタイルはもう遅れてるみたいな発言は
それを言った元ブリザードのスタッフがリリースしたMMOが大コケしたというのを含めて笑うネタなんだけどさ
アンチちゃんは自分の都合の良い部分だけ切り取るからなあw

0486既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 20:12:00.73 ID:3q++EE1s
>>483
ごめん、やっぱり「やる事が無い」な
高難易度コンテンツの為にとあれもこれもガチガチに縛ってるのに、それやらずに何やるのさ実際
FF14のそれは成長要素とは呼べんしな

0487既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 20:12:27.63 ID:dmLEk+OU
MMORPGにこう遊べば正解というものはなく、どう遊ぶかはプレイヤー次第
でも一部のRPGはレベルを上げて最強装備を手にしてボスを倒したらおしまいという考え方の人たちで
レイドボスが倒せない人はクソゲーと騒ぎ
さっさと倒してしまった人はやることねーと文句を言う

0488既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 20:13:39.45 ID:3q++EE1s
>>487
FF14はそういう「遊び」の部分ほんと少ないと思う

0489既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 20:15:32.72 ID:oWEMCKh6
>>487
本当ならpvpかゴールドソーサーをやって欲しいだろうけど
恐ろしいぐらいつまらないからどうしようもない

0490既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 20:16:22.93 ID:fTcVQxO8
MMOは自由とか遊び方が決められてる14に最も当てはまらないだろ
14っていうのは吉田が決めたステまで装備そろえて決められたものを繰り返す脳死ゲーだぞ
当然それをこなせばやることがなくなる

>>490
11ほどガチガチじゃないからなw
今でこそ見かけも変えられるようになったが11はステ重視で全員同じ装備を集める狂気の世界だったからな
そのジョブの奴は皆同じ格好してるっていうw

0492既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 20:20:23.32 ID:dmLEk+OU
>>488
遊びの部分が少ないのは確かだと思うけど
いろんな遊び方を見つけて楽しく遊んでる人も多い

今も昔も国産で一番遊びの幅が広く楽しいのはMoEだろうけどな

0493既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 20:21:16.52 ID:zBcCD1bv
>>491
予定よりも凄い長命になってしまったからな。
そうなってしまうのもしゃーないと思う。

0494既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 20:21:37.56 ID:dmLEk+OU
>>489
シールロックは盛り上がってるよ
14みたいなゲーム性はRvR向けだしね

0495既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 20:23:44.06 ID:3q++EE1s
そもそも14のプレイヤー数自体がいいとこ中堅か……?って程度
国内14万人ぐらいだろ?パッチ月で休止勢とレイドマニア除いたら殆ど残らないんじゃねw

0496既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 20:23:58.91 ID:oWEMCKh6
最初のpvpのウルヴズジェイルが不評すぎて作り直した開発が今さらまともなpvp作れるわけがない
むしろ期待するほうがかわいそう
無理して褒めてやらなくてもいいじゃないか
アフィカスだからエアプで褒めるしかないのかもしれないけど

0497既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 20:24:09.57 ID:OvTPR3vm
>>488
毎週ユーザーイベントが複数の鯖で開かれてるが
11の頃は色々バックアップが弱くてできなかったなぁ

0498既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 20:27:33.04 ID:dmLEk+OU
コミュニティチームがサーバー突発イベントやったりすべきなのに、プロデューサー自らやってるからなw
やや運営が貧弱だよねw

0499既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 20:27:52.26 ID:fTcVQxO8
1鯖100人程度しかメインにやってないPvPが盛り上がってるといわれてもな
本人中心の視点はどうなのって話

0500既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 20:27:52.85 ID:rdWpp1sL
11のユーザーイベントはGMがよくバックアップしてくれて有名なものだとBGM変えてくれたりもしてたが14でもそう言うサポートしてくれるようになったん?
俺がやってた時はユーザーイベント自体無さすぎてそう言う話しすら聞かなかったが

0501既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 20:29:21.40 ID:dmLEk+OU
まあユーザーイベントではノブオンを超える和ゲーはないだろうな。
新規支援はもちろん、マーケットから国政までありとあらゆるコミュニティが活動してるからな

0502既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 20:30:37.38 ID:dmLEk+OU
>>499
あのシャキ時間の速さは100人程度じゃ無理

0503既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 20:31:28.47 ID:OvTPR3vm
>>500
逆にたまーーにしかないからサポート厚かっただけじゃん

0504既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 20:33:00.61 ID:3vIyzLqd
MoEも突発イベントよくやってたな
アマ橋から叫びながら自殺するイベントとか
墓場にひたすら突撃するとかわけのわからんのもあったw

0505既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 20:36:19.30 ID:3vIyzLqd
大昔の人が多くて賑わってた時代に11やってた人は思い出補正があるし
11以外やったことない人もいるから、11が一番国内では面白いと思ってるだろうけど
今続いてる他の国産ゲーもそれぞれ魅力があるからね。
一面では11をはるかに凌駕してる

0506既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 20:37:18.49 ID:oWEMCKh6
三つ巴戦なのにpvpランキングの勝率上位が100試合前後でも97%以上です
完全に不正に汚染されてるのにpvpがおもしろいとかギャグか

0507既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 20:41:36.21 ID:OvTPR3vm
>>506
なに見て言ってるの?

0508既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 20:42:01.52 ID:3vIyzLqd
PvPで固定が強いのは当然なんだよ

>>495
去年のセブンイレブンのキャンペーンでは国内30万人と業務向けの資料に書かれてたけどな

0510既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 20:44:33.92 ID:3vIyzLqd
Zergと格下いじめばっかりだったAIOnの対人でも
その時にはそれなりに盛り上がってたからな
対人戦は楽しい

0511既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 20:49:01.12 ID:3q++EE1s
>>509
残り16万人はいつになったら1個前のストーリーに追いつくんだろうね
ストーリーすら中々進まない凄まじく追いつきにくいゲームか残り16万人が業者かbotか
或いはアクティブの計測期間を延ばして誤魔化してるのか
まあ気長に待ってるよw

>>511
蒼天開始時に海外のサイトが計測したプレイヤー数は世界で80万人ほどだったけどな(中国除く)
そのソースは閉じられてなくなったけど

0513既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 20:59:33.88 ID:DPm4JprY
それ計測じゃなくて「どいつもこいつも50万人とか100万人とかてきとーな事ばっか言ってる」って言う外人自身のただの発言

0514既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 20:59:45.02 ID:3vIyzLqd
ロドスト調査って非公開の数は入ってないよね

steamでの販売はアカウント自体が別枠だから実際にはもっと居るだろうな

>>513
違う

0517既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 21:01:03.09 ID:rdWpp1sL
今やってる公式放送がギスギスしててまさにこのゲームのつまらない所を詰め込んだような内容になってるようだなw

0518既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 21:07:37.59 ID:3q++EE1s
何十万人も後続は居る、でも延々追いつきません
ただの業者やサブなのか昔のチョンゲも真っ青な程追いつきにくいのかはてさて

0519既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 21:08:15.19 ID:svk41X7f
公式放送でギスギスw

0520既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 21:58:54.22 ID:ccNyqtgv
>>440
FF11は好きなジョブを選ぶ権利もなくてアタッカーは全員召喚でリヴァダイブ、
タンクはサポ忍で杖装備して抜刀せずひたすら空蝉、とかそういうゲーム性だったんですが。
どんなけ思い出補正かかってんだよwww

それに比べればFF14はどのジョブもやりこめばエンドで出すことが
犯罪レベルのジョブが存在しないから楽しいわ。
ナイト弱い言われてるけど、FF11みたいに出すことが犯罪、晒されレベルとは
まったく違うからな?w

0521既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 21:59:29.36 ID:ajOxGMuz
おそらくは14よりも確実に早くやってくるであろう、FF11最後の日、
お前らは、サーバーが落ちてエラーメッセージが表示された画面の前で
肩を震わせて男泣きに泣くんだろう。
その涙に免じて、何を言っても許してやるよ

0522既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 22:03:55.51 ID:ccNyqtgv
>>455
フォーラムでそんなのねえよw
そもそも別ゲー批判とか書き込んだら削除対象だぞ
他ゲーを叩く14テンパが居る、だから14はたたかれるべき、っていうのは
アンチ連中のただのアリバイ作り。

他ゲーのところのアンチが言うところの暴れるテンパって、最近すげー雑だぞ
吉田は神、〇〇はクソだ!とかそんなスレタイだけ作ってあと放置

ひたすら理由もなく吉田崇めるコメつけて、クソだとかゴミだとか具体性のない
批判を繰り返すだけ。
これを本当に14テンパがやってると思うなら、かなりお目出度い頭だ

14叩くために頭の悪いテンパを捏造して14叩き要員を増やそうとするアンチの手段だよ。
リアルだと左翼活動家がよく使う手だな

0523既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 22:05:19.59 ID:ajOxGMuz
27インチゲーミングモニターか〜、いいな。

0524既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 22:08:49.63 ID:ccNyqtgv
>>488
遊びの幅はすげー広いよ。
幅広く楽しんでる連中が2chに出てこないだけでいろいろな遊びがされてる。
そもそも戦闘しかないような幅が狭いゲームだったら、ゲームキャラで
ドラマ撮影するとか、そういう企画そのものが出るわけねーだろ。

ハウジングにしろ、生産にしろ、キャラグラフィック、動き・表現力などなど
RPGとしてのゲーム性を抜きにしてもトップクラスの出来だぞ

ハウジングでオブジェクト重ねで新たなものを創作する仕様は、
UO以来と言っても良いぐらいだ。置ける数も紅蓮で倍に増えるしな

光のお父さんの影響でバトルじゃなくUO的な要素で流行りだす可能性も高い

0525既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 22:09:51.67 ID:AqyN397c
こういう事実を完全に曲げて宣伝する臭いのがいるからダメなのかな

0526既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 22:12:27.37 ID:ajOxGMuz
ロアブックも出てるから、そこに書いてあることをもとにエオルゼア観光しても楽しいしね

0527既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 22:13:15.16 ID:ajOxGMuz
ロールプレイとかどうでもいいと思ってるおっさんたちは、そんなことして何が楽しいのって
言っちゃうんだろうけど、そういうことの楽しさが分からないから、やることないとか言っちゃうわけだな

0528既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 22:15:01.90 ID:5PV5Byq/
まじかよ
エアーおっさん大歓喜やん

0529既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 22:16:24.20 ID:+m6oT5x0
14じゃなくても出来るよね
ロールプレイもハウジングも何もかも人が集まりやすいドラクエの方がいいんじゃないですか

0530既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 22:19:26.99 ID:4Nwc25M6
RPGとしての出来の良さ以外の部分は良くできてるんだよね
肝心の部分がさっぱり面白くないってだけで

0531既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 22:20:59.83 ID:1mS88JOr
でもどんなにハウジング頑張ってもほんの一月半イン出来なかっただけで消されるんでしょ

0532既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 22:34:50.03 ID:U1ecFD7+
>>509
そりゃ実数言うたらセブンイレブンも乗ってこないから数字盛るだろw
実数わかるのは本人達だけなんだしなんとでもなる。

0533既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 22:37:17.55 ID:3q++EE1s
>>527
14以外の方が楽しいからねそういう方向性

0534既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 22:38:20.79 ID:U1ecFD7+
>>521
能書きはええから確定してから言えよw
これで14先切りだった爆笑レベルじゃ済まんぞ?ww
次の拡張も5503レベルだったらヤバイんじゃない?
他所の心配する前にシワシワ顔の蛙さんを心配したれ。
あのホラ吹き、相当無理が祟ってると思うぞw

0535既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 22:48:43.41 ID:3q++EE1s
色んな遊び方がある!
1.観光
2.動画を撮る
3.ハウジング(どのゲームにもある)

最早ゲームデザイン関係ねーwwwww
そしてそういう要素というのがゲームとして盛り上がってる場合にウリになる話で
コミュ要素しか無いなら劣化SNSですわwユーザー民度もガンオン級に最悪だし

>>524
ハウジングがUO以来は俺も思ったな
ここまで出来るとは

金玉民どものウンコ投げを憐れむスレ

0538既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 22:55:21.63 ID:ajOxGMuz
>>529
どのゲームでも構わないと思うから、そこは個人の好みの問題だね。
誰もが鳥山絵を好きなわけでもない。

0539既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 22:55:54.53 ID:fTcVQxO8
PvPなんてゴールデンタイムに鯖4つ以上のDC1つで
200人がやってるかどうかだろ
日本DCだけでも千人以下しかやってないのに盛り上がってるとか頭おかしい

0540既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 22:57:09.84 ID:ajOxGMuz
>>534
もし14が先に終わったら大爆笑すればいいさw
たぶんそのころには俺も止めてるしww

0541既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 22:57:24.23 ID:3q++EE1s
テンパ「もうFF14のゲームデザインに触れないでください;x;」

0542既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 22:58:49.64 ID:3q++EE1s
精々パッチ後数日しかやること無いゲームで
残り3ヶ月を延々ハウジングとか観光()とかで過ごすの?バカじゃないの?

0543既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 23:00:11.53 ID:ajOxGMuz
>>542
なぜパッチ後数日しかやることないと思うのかな?
いまだに零式1層練習パーティが立つような状況で

誰もがニートじゃないんですよ?

>>542
https://housingsnap.com/
まあまあそう言わず見てみなよ
百聞は一見にしかずだぞ

0545既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 23:02:18.02 ID:3q++EE1s
>>543
レイドやるならやることあるのは認める
それ以外の遊び方してる人が沢山居る!(キリッって言ったのはテンパ
そりゃ出遅れ組も多少は居るだろうよw

0546既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 23:02:22.84 ID:ajOxGMuz
>>544
スゲーな…
おれのモルボルルームなんか恥ずかしくて出せないわww

0547既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 23:03:39.84 ID:ajOxGMuz
>>545
出遅れ組って何やってると思ってるのさw
他のことして遊んでいて、ILも高くなってきたから、そろそろ零式いってみようかなって
感じだよ。
そういう人は戦闘がメインではなく、ミラプリだったり、ハウジングだったり
チャットだったり、クラフターだったりで普段は遊んでるわけよ

0548既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 23:03:46.85 ID:3q++EE1s
Q.今更練習している人は何をしていたのですか?
答えは簡単で今までログインしてなかった(休止してた)ってだけよね
それとも数か月延々(ry

0549既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 23:03:49.31 ID:fTcVQxO8
つーかメイン別にするならシンボルチャットやキャラクリにマイルームが凝ってる
PSOとかいくらでも別ゲーあるからな

0550既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 23:04:07.62 ID:ajOxGMuz
後ひたすら金策をしてる人とかもいるな。毎日マケボにはりついて、金を増やすのが
楽しいって人

0551既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 23:06:56.33 ID:3q++EE1s
>>547
クラフターは分かるけど他何か月も?起動編っていつだっけバカじゃないの?
いやそういう遊び方否定するわけじゃ無いがな、それゲームとして成り立ってる?
そんな状態になってるの見てinする動機すら無くなった人に対して「ニート」とか煽ってんのがお前らだよな

0552既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 23:09:32.08 ID:3q++EE1s
Q.テンパが主張する後続の数十万人は何をしているのですか?
A.ハウジングしたり観光したりミラプリしたり

ゲームとしてはアンチの言う通りやっぱりやること無いんじゃん何がニートだよw

0553既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 23:14:25.64 ID:3q++EE1s
いや俺もさ、今やってるMMOでハウジングの見せ合いっこして1日終わるとかあるよ?
数十万人が数か月も延々それやってるの?流石に支離滅裂やで

0554既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 23:15:12.37 ID:OvTPR3vm
>>551
正直いわゆるゲーマーではFF14のライトなプレイヤー像との合致度は低い感あるよ
身内でエキルレ行ってハウジングやってお話してその日は終わりとかザラだし

成り立つんだよ
庭に座ってお話してるだけでいいってプレイヤーもゴマンと居る

0556既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 23:17:49.09 ID:fTcVQxO8
14のエキルレはコンテンツというよりトークン稼ぐための金策的にやってるだけだろ
楽しんでダンジョン周ってるわけじゃないし
道中にレアドロ仕込んであるMOやソシャゲのほうがマシなレベル

0557既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 23:18:18.21 ID:svk41X7f
合計で5万も居ないのに誇張すんな

0558既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 23:18:57.66 ID:3q++EE1s
>>554
いやそれは分かるけど数十万人の後続とやらが何か月も延々?
それがあり得ねえって言ってんだよ
非効率的にダラダラして出遅れるってのは分かるし楽しいけど、それ込にしてもやっぱりやる事ないゲームだと思うわ

ゲームデザインの擁護や、あからさまな業者をプレイヤーと言い張る詭弁にしちゃ滅茶苦茶だって言ってんのよ

0559既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 23:21:26.27 ID:3q++EE1s
数十万人居るらしい後続が延々ストーリーもレイドもやらずおしゃべり
こう言う事だからな、そんな状況になってたらもっと騒ぎになってるわもはやFF14に対するボイコットに見えるよそんなんなってたらwwwww

0560既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 23:21:58.70 ID:OvTPR3vm
>>557
その辺も分かってる話なんだよな
要するに誰もが毎週毎日7日間GTにインしてるわけじゃないわ
火曜水曜集中するのもいれば土日のみみたいなのもいる
5万が週の間に薄く広がるから50万キャラとかになるんだわ

プレイスタイルの多様性の話をしてると思ったけど違うのか

0562既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 23:24:15.07 ID:OvTPR3vm
「あらゆるプレイヤーはシナリオやクエストを絶対クリアしなくてはいけない」
という謎の大前提

0563既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 23:25:09.17 ID:3q++EE1s
つまり数十万人がボイコットするレベルでストーリーが糞つまんねえのか

0564既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 23:26:27.18 ID:fTcVQxO8
11は仕上げるのに数ヶ月かかるキャラビルドをメインにしてるからドMが喜んでやるけど
14は打ち出すものがなにもなく数日でILが合格ラインに到達したら成長終わり
次のパッチリセットまでひたすら縄跳びするの繰り返しだからな
PvPメインでやってる奴だってPvEがつまらないからやってるわけで

0565既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 23:26:29.74 ID:sk3I5BEU
無駄とは言わないがそのパワーはどこからうまれてくるんだ

0566既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 23:34:17.30 ID:5ACE0wCL
>>563
ストーリー以前にキャラがたってない

0567既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 23:42:40.13 ID:3q++EE1s
もうスレの答え出ちゃったね
成長要素もストーリーもレイドも糞ツマランからみんなちょろっとinしてチャットしてログアウト

無駄かもしれんが議論はした方がいいよ
たとえどんなに拙くてもね

0569既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 23:58:19.67 ID:ajOxGMuz
>>551
零式1層とはいったけど、だれも起動編とは言ってないんだが…

0570既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/20(月) 23:59:25.39 ID:ajOxGMuz
なんで起動編だとおもったんだろ? 零式って、1から12まであると思ってるのかな?

0571既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 00:01:44.89 ID:aapjt3U/
11はなんだかんだいってみんな楽しんでた
14はみんな作業してるだけ。なにが悪いわけじゃないもうMMO自体を散々やりすぎて作業になってるだけ

0572既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 00:05:54.86 ID:cPFwmzB6
>>569
起動じゃなくて天道か、いずれにしろいつ実装されたんだよっていうw

>>571
作業すらしないらしいよ、1〜2週間に一回ちょろっとログインしてチャットやハウジングやミラブリして終わり
それが数十万人だってさ

来年も再来年も14叩いてんだろうな

0574既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 00:08:10.84 ID:T4XoFJoO
エッダとかヒルディは他の無名キャラより多少ウケたってだけで
うんざりするほど公式で何回もクエで名前出して押してくるからな
スレ立てたいほど印象ある奴がほとんどいない

0575既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 00:10:32.36 ID:avekHLWA
時間をかけた人に追いつけないとか考えて開発してる時点でナッシング
だから、装備取得したらはい終了みたいな、つまんない成長システムしか作れない。

0576既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 00:10:37.15 ID:cPFwmzB6
FF14が余所を荒らさなくなったら叩かれないんじゃね、ゲームその物にはまっっっったく興味沸かないし

0577既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 00:13:36.11 ID:RIw9GCVj
>>576
アンチが触らなければいいんじゃね?

0578既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 00:14:31.20 ID:T4XoFJoO
紅蓮発売一ヵ月後

「紅蓮から復帰したけど相変わらず定食で糞つまらなかったから辞めるわ」

0579既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 00:16:40.31 ID:POgMnApy
>>572
天動編な。実装は去年の9月だけど、その時点ではまだILが足りないから挑む自身がない人は多かっただろう。
IL270のいディルシャイア武器はまだ開放されていないから、ズルワーンが実装された今年の1月あたりから
やっと挑戦する装備が整いはじめ、こないだのパッチでIL275が実装されたので、やっと動き出したという人もいる。

遊んでないとこのあたりの機微はわかんないかもしれないけど、
装備そろわないと強い敵には挑戦しないという人はいる。

0580既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 00:16:53.07 ID:RIw9GCVj
なんかこう11とはルールが違うまるで違うゲームなのに
11を基準にアレがダメこれがダメって言ってそうなのを見てると
なにも14というかFFにすがらなくてもって思っちゃう
黒い砂漠?とかやったほうがいいんじゃない?

0581既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 00:17:15.00 ID:POgMnApy
>>578
こういうタイプって、パッチのたびに蘇っては引退しそうだなw

0582既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 00:18:13.82 ID:cPFwmzB6
>>576
FF14がアンチまみれな事に他ゲーは関係ないんで、FF14内で処理しろっていうw
金玉スレは知らんがANALスレは今居るのはアンチだろうが出来た当初は炎上でしょ、当時現役だったがな

0583既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 00:18:30.78 ID:POgMnApy
>>580
いや、11やってればいいんじゃないかな? 絶賛サービス中だし。
えどふみが、もぎヴァナのこと、くっそさむいソシャゲの番組みたいなのって言ってたぞ
盛り上げてやれよw

0584既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 00:20:17.37 ID:W7H3M5PR
11も惰性でプレイしてるだけだった
最新のFFのMMO出たらまた移動するよ

0585既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 00:21:37.09 ID:cPFwmzB6
>>579
3.0までは現役だよ、固定解散してやる事無さ過ぎて辞めた
分かった上で言ってんだ、やる事が無いって

>>580
言われなくても他ゲーやってるでしょみんな
他ゲーを14基準で語りだすのテンパの方じゃん、アンチは毎回「他ゲーやろう」で終わり

0586既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 00:21:44.64 ID:7NRpCNSm
>>576
14宣伝はしたいけどおもしろさをまったく説明できないから
各ゲーム各板に自爆テロしてるんじゃないかなwww
14ちゃんらしい芸風だと思う

0587既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 00:23:35.09 ID:POgMnApy
>>584
零式か

0588既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 00:24:09.55 ID:W7H3M5PR
やる事ないの意味がわからんな
アチーブ全部埋めたのか?

0589既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 00:24:50.98 ID:POgMnApy
やることないんじゃないんだよ。
やりたいことが見つけられないんだよ

0590既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 00:25:17.65 ID:7NRpCNSm
FF14の釣りをやれと申すか
ロードオブバーミニオンをやれと申すか

0591既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 00:27:00.43 ID:cPFwmzB6
>>589
固定解散した後に言われたなそれ
そして進められるままに釣りを始めて気が付いたらエラスモサウルス釣ってた

14さんはフィールドをブラブラして景色よさげなところでのんびり釣糸を垂らしたりできないの?

0593既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 00:29:43.00 ID:POgMnApy
自分で目標を設定して遊ぶのがMMORPGだと思う。
そのためにいろんな目標が用意されているので、それを目指してもいいし
自分で独自の目標を立ててもいい。

例えば、すべてのエンドコンテンツを下限でクリアするという目標を立てて
毎回下限募集してる人もいるし
自分で作った装備で全身固めて戦うのが目標の人もいるし
俺の場合は、とりあえずは全ジョブのジョブクエストを見るのを目標にレベルを上げてるわ。

0594既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 00:29:55.34 ID:POgMnApy
>>592
できるよ

0595既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 00:30:47.96 ID:BHvH+xN8
あの釣りを擁護できるのはソシャゲ脳以下のチンカス野郎のみ

>>594
できるのかー

でも俺の友達のオートマトンさんがいないからなあ…

0597既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 00:34:17.59 ID:RIw9GCVj
14はぶっちゃけバトルよりクラのほうが遥かに難しかったりするからな
馬鹿には出来ないし忍耐がないやつにも無理だし

0598既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 00:37:59.21 ID:cPFwmzB6
>>580
根性版が11同様EQ型だった&新生の時に開発終了宣言出してたんだっけ?移民だからあんま詳しくねーけど事実上の強制移住よな
こち亀で部長が両津にポケモン集め頼んで返ってきたのがラベル張り替えたインベーダーだったって話があったけどそんな気分なんじゃね

挙句延々FF11叩きで11豚とか煽ってさらには他系統のMMOを叩き、さらには余所の板を荒らしFF14基準を他ゲーに押し付け
嫌われる理由十分過ぎるじゃないですかやだー

0599既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 00:39:56.25 ID:11UKlmKY
>>440
本当に11やってたのかよ糞エアプ野郎

0600既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 00:47:08.50 ID:P0jxnXDh
14は馬鹿にはできないからな
やめた奴は馬鹿だし叩いてる馬鹿は馬鹿以下の馬鹿

0601既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 00:50:34.92 ID:RIw9GCVj
>>598
それが分かったから合わない人は早々に立ち去ったワケで
その人らは正しいんよ合わないから止めるのは正しい
一方で全くの別のゲームだと理解も受容も出来ない連中が
11を祭り上げて14を叩くのは滑稽なんよ
>>440じゃないけどなんか本スレでアンチを問い詰めると
大抵14は多少やってたとしても11は完全エアプとか多いんだよね

あと後半のそれってさお前を殴ったやつと同じ趣味を持ってるからって理由で
まるで無関係の人を殴るのがお前の正しさなん?って疑問が湧くんだけど

0602既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 00:50:53.07 ID:cPFwmzB6
とこのように「まだこの糞ゲー続けてる俺SUGEEEE」という優越感で続けるキチガイしか残っておりません

0603既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 00:53:20.49 ID:cPFwmzB6
>>601
本スレで延々他ゲー叩きやっててアンチガーとか言ってる割にSLIPどころかIDまで外し始めてさらにはこのスレでも引退者に対して>>600
ドラクエアンチスレとか過去何度立ってきたよw
あと前に行ったよね、「FF14」でもう荒らしカテゴリーだって

0604既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 00:53:57.98 ID:RIw9GCVj
>>602
真剣に言葉選んで損したわクソキチガイ

0605既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 00:55:05.05 ID:POgMnApy
11先輩には、14は11じゃないから、11はこうじゃないって言われても困るんだということを
分かって欲しいな。

0606既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 00:55:59.67 ID:T4XoFJoO
14は要領よくて操作もある程度のアクションゲーできるレベルを揃えれば
あっという間にやることがなくなるはず
現役でやってるような奴は予習しても理解できず老人並みの脳レベルだから
エンドコンテンツがクリアできずまだ続いている
そしてそういう奴ほどCF頼みのくせに周りに文句ばかりのキチガイ多い

0607既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 00:56:22.73 ID:POgMnApy
俺は14が面白いし、日々楽しんでいるし、11と14は違うゲームだと分かってるから
11は14みたいに〇〇じゃないからクソゲーとかいって叩いたりするつもりはない。
11先輩もそうしてくれたら、優しい世界になるよ

0608既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 00:57:47.83 ID:cPFwmzB6
>>604
>>602>>600に言ったんだ

>>605 ジュウヨンヒトモドキには、他ゲーは14じゃないから、14はこうじゃないって言われても困るんだと言う事も分かって欲しいな
こういうジャンルがあってもいいだろ?とやってる分には叩かれんよ、いや経緯からして11や根性版から来た人は叩く権利あるか
他ジャンルの否定ってこのスレ見るだけでも随分酷いじゃんw

0609既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 00:58:00.97 ID:OvvbSThn
FF14のハウジングはUO以来の出来と言っていい。
UO以来ハウジングをうたったMMOは数多くあったけどマス目に家具設置する程度しか
カスタマイズできずにUOには遠く及ばなかった。
2Dと3Dの差があるからしょうがないと思ってたがFF14では3Dなのにオブジェクトを
重ねて新しい工夫を生む、というUOで出来たことをあのグラで実現できた。

自分で遊び方を創出できる古き良き時代のUOユーザーはFF14で満足してるよ
アンチがうざいから目立ったことしてないだけ
FF14に比べればFF11なんてほんと決められたことをやってただけ。
それを自由と勘違いしてるユーザーが多すぎた。

FF14は自由度の塊で創造力さえあれば、いろいろ出来る。
SS勢やハウジング勢がツイッターではたくさん居るのが良い証拠
光のお父さんに触発されてか、劇団RPとかも一部やりはじめたところあるらしいしな

UOを知らずにFF11を古き良きMMORPGとか言うニワカには片腹痛い。
FF14のほうがよほどUOの血筋を継いでるね。

0610既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 00:59:45.76 ID:11UKlmKY
病的な奴が一人居ついてるな・・・大丈夫かお前

0611既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 01:02:07.87 ID:cPFwmzB6
>>609
ハウジングしか言えないwwwwそんなの他にもあるからwww
あと一応言っとくけど俺も元現役な
そんな数十万人って規模でんなことばっかやってるなら誰でも知ってる規模のユザイベ沢山あってもおかしく無いんだがなあ
アンチに隠す(キリッってその程度の規模しかしてないんじゃんw

0612既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 01:02:55.17 ID:bdEg9Rjx
>>603
「FF14」は荒れネタ(俺認定)である
ゆえに本スレでもなんでも
FF14関連のスレは荒らしていいと
んっ!キチガイ!

あれだな
自社を礼賛するワタミの従業員インタビューを読んでるのと同じ感覚

14ちゃんこわーいw

0615既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 01:04:45.17 ID:cPFwmzB6
>>612
【悲報】FF14がFF11と比べて面白くない理由が明確に【FF14】 [無断転載禁止]©2ch.net
というスレタイでFF14がどう面白くないかを語ってるんだけど
あとはテンパの言ってる事の矛盾やオカシイ所を突いてるだけだけど……荒らし?

0616既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 01:07:45.26 ID:bdEg9Rjx
>>611
どうせ身内だけでシコシコやってたんだろ?
一昨日とか14のクリエイター勢が120人以上集まって
朝方まで話し込んでたぞアンテナ低すぎ

0617既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 01:07:47.64 ID:v7J93H6W
>>597
ちょっと確率計算ができれば難しくはない
ひたすら面倒なだけ

0618既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 01:08:09.77 ID:BHvH+xN8
つまらないというと荒しってすごいげーむ

>>616
きもwwwwwwww

0620既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 01:09:05.48 ID:cPFwmzB6
>>616
たった120人?
残りの後続数十万人は何してんのって言ってんだけどwwwww

0621既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 01:09:43.22 ID:OE6eUWZL
え、ただのプレイヤーをクリエイターとか言ってるの?

0622既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 01:11:52.97 ID:bdEg9Rjx
>>620
さあ?
他にも各鯖で毎週のようになにかしら
あれこれイベントやってるからな
クリエイター勢にだけ絞って120人以上だし
他鯖でやってるの入れたらそこそこいくんじゃね

0623既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 01:12:20.51 ID:BHvH+xN8
意識高い系かな?

0624既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 01:13:05.73 ID:11UKlmKY
>>617
確率計算?何か確率計算するような要素あるっけ?
スキル回しと原価計算とマケボPvPが全てでは?

0625既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 01:13:38.41 ID:cPFwmzB6
さあ?キターーーーwwwww
まあFF14はレイドもストーリーも成長要素も糞つまんねえからね、しょうがないね

なんだろね
この14プレイヤー特有の独特なキモさ

0627既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 01:14:39.82 ID:1jh+CiM8
堅実回しとかすげえ面倒くさいけど
稼いでるクラフタは確信から入ってるんかな

0628既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 01:15:32.08 ID:bdEg9Rjx
>>624
CP足りないのは秘訣引ける確率が重要なんじゃね

0629既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 01:18:45.22 ID:v7J93H6W
>>624
そのスキル回しを考えたりアドリブを効かせるために多少確率計算ができたほうが捗るっていうだけの話です

0630既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 01:19:08.83 ID:bdEg9Rjx
>>625
さあ?
鯖数多いしイベント多いし
回りきれなくて困るわぁw
あーたのしいw

ていうかお前MMO向いてないわ
オフゲやってたほうがいいよ楽しいよ
視野が狭くてアンテナが低いから
与えられたげームの枠でしか遊べない奴出そ

0631既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 01:19:57.90 ID:11UKlmKY
>>628
秘訣を引けるタイミングを増やすスキル回しは考えるけど
秘訣を引く確率はスキル固定だから確率計算なんていらないよ

0632既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 01:24:12.81 ID:cPFwmzB6
>>630
別のMMOで既に楽しく遊んでるよ、スレオンもしながらな
つかさ
>鯖数多いしイベント多いし
>回りきれなくて困るわぁw

アクティブ数十万の謎解けましたね、鯖移動自由のゲームじゃねえしそう言う事でしょ?
そういうプレイヤーが沢山居るっつうなら、それだけサブキャラも作られてるって事だ

0633既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 01:27:53.73 ID:POgMnApy
結局叩きたいだけだから、何言っても叩くんだよね。
11先輩、そんなことやってる暇があったら、11で遊ぼうよ?

0634既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 01:32:23.37 ID:bdEg9Rjx
>>633
ID:cPFwmzB6が11ビーフってことはないんじゃね

ID:cPFwmzB6さん、どこ鯖でどの期間をプレイなさってたの?

0635既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 01:35:37.19 ID:+F5utZd/
11とか全く関係なく14が面白くない期待外れの糞だから叩かれてるだけだよ
テンパはそこを勘違いしてるよね

0636既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 01:35:41.71 ID:cPFwmzB6
>>633
そもそもFF14はツマランって前提のスレよね
あと言ってる事に矛盾が多いからそれにツッコミ入れてるだけよ、何がアクティブ50万だよw
やっぱり、1個前までのストーリークリア者が大雑把なアクティブ数、月間平均に直すともっと減る

>>634
2.4から3.05の起動編零式2までだな、鯖はテュポーン

0637既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 01:38:03.57 ID:POgMnApy
>>635
叩きがいるってのは人気があるってことだからね

0638既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 01:39:31.93 ID:bdEg9Rjx
>>633
ほらID:cPFwmzB6は11触ったことない奴だろ?
11やってた年代のやつはさすがに落ち着いてて
ここまで元気にゲームを必死の叩いたりしないよ
やってもせいぜい11と14の違いを冷静に見てるくらい

0639既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 01:42:15.77 ID:bdEg9Rjx
>>632
そうだね20万人がみんなイベント用キャラを用意してるんだね

0640既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 01:43:42.47 ID:cPFwmzB6
>>637
荒らされてウザったいから
14関係ないスレじゃあテンパに噛みつけて「スレチ野郎は死ねよ」とか「FF14ってホント荒らすの好きだよな」くらいだしな

>>638
MMOはこれからどうなるのか〜とかってスレで、14とか関係なく普通に語りてえなあと思ってたけどそこも「FF14マンセーーーーーーーー他系統のMMOは糞!」
で延々スレ終わってたな、ここもそんな流れがあったけど
そこでは冷静に「FF14はもういいからMMOの話しようぜ」と流そうとしたんだけどやっぱり延々FF14マンセーーーーーーー

0641既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 01:45:16.79 ID:cPFwmzB6
>>639
例えば一人が5つの鯖にキャラ作ればそれで5人カウントされるわけだ、つまり中身は20万人も必要無い
あと業者、10万キャラBANとかやってるって事はそれだけの数の業者が居るって事だ

0642既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 01:46:40.44 ID:bdEg9Rjx
>>640
ちょっと意味の分からない絡みはやめてくださいよ;;
11を触ったこともない移民さん;;

0643既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 01:49:14.24 ID:bdEg9Rjx
>>641
いや末端到達が20万なんだからプレイヤー20万でええやろ
それとは別にアクティブ56万って集計がでて
新規増えてきてんじゃん吉田がいってた通りじゃんってのが最近の流れだぞ

0644既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 01:49:53.76 ID:W7H3M5PR
この元テンパさん活き活きし過ぎだろ
荒らしもお前みたいなアフィがやってる癖に

0645既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 01:53:47.33 ID:cPFwmzB6
>>643
いや結構前からアクティブ60万だの言って騒いでたような
まあその20万人が業者やサブじゃなく新規って言うなら、そのうち最新の一個前のストーリークリア者数が
そのうち50万とかになるのかな?まあ気長に待ってるよ、年末くらいには追いつくでしょ流石に

0646既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 01:58:39.27 ID:bdEg9Rjx
おい誰か算数おしえてやれよ...

0647既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 02:00:55.45 ID:cPFwmzB6
>>646
今、一個前のストーリークリア者数が30万くらいだぞ?北米欧州込でな(日本だけだと14万)
そいつらが先行組に追いつき始めたら、当然その頃の最新ストーリークリア者数だって増えるよね?

0648既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 02:02:38.14 ID:cPFwmzB6
×そいつらが
〇後続の20万人とやらが
だな

0649既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 02:13:25.52 ID:KnkatjBp
11は時間を捨てるゲームだから、復帰したいと思わないわ

0650既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 02:20:26.73 ID:d4MjS9Q4
殺伐としたスレだなぁ
Twitterみてみろよ
現役の14プレイヤーが一番「14クソゲー」と言ってるぞ
盲信してるテンパももちろんいるけど、現役が相当ストレスためこんでるのは間違いない

0651既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 02:22:08.91 ID:WfSxT/Av
ゲーム自体が暇潰しだけどね
暇潰しの中で暇潰し探し始めたら末期だと思う

0652既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 04:31:47.62 ID:7q21st24
FF14の召喚って
寝かせや足止め魔法がないんだな
召喚でCCがないのが微妙だよな

11やドラクエってウソだらけで実際プレイしてみると本当にしょーもないからなw
11が海外のFFシリーズ人気最下位なのも納得だし、ドラクエも海外で全く受けないのも理解できる

0654既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 04:55:06.33 ID:AXnKQ19D
そーいうのいらないから

0655既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 04:59:56.59 ID:Zu9nPSgG
移動に時間かける時点で11とかないわ
豚は世界観に浸れるとか言い出すんだろうけど

0656既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 05:06:58.43 ID:xL7MV4zS
11のストーリー全部書こうと思ったら小説何冊必要なんだろうか

シャキ待ちに時間かかる14は何に浸れるんでしょうか

0658既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 05:40:39.81 ID:7hGU1NtL
11叩いてる奴は11を現役とみてる
11を絶賛してる奴は11を一時代を築いた過去のモノとしてみてる
それでは話は合わない
11は完全に過去のモノだがプレイ時間300日とかいう狂気じみたゲームライフは
今後二度と無い
故に叩けないし叩く奴には今後も全力で反論する

0659既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 05:51:34.58 ID:oQQeY8w+
丁度一年ぐらいの前の嵐の二宮のDQ10プレイ時間が7000時間(291日)なんだよなぁ

0660既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 05:55:33.93 ID:ehdB0JVS
>>653
何をウソと言ってるのか知らんけどとりあえずここは日本だ
客観性が必要な人権問題だとか統一の必要な規格競争とかなら海外ガーってのも理解出来るがこれは趣味嗜好の世界
まして市場別に鯖が分かれてるネトゲで世界人口なんて糞の役にもたたん

0661既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 06:02:41.24 ID:oGuIxX+4
>>609
ずっと前からあるEQ2を超えられない14が?

0662既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 06:10:41.30 ID:T7ipwH2z
>>650
ほんこれ。だから紅蓮でのPS3切りと戦闘システム改善発言に期待が高まってる。ここでコケたらハイソレマデヨー

0663既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 06:17:53.51 ID:LV+3goYV
別会社に委託するならともかく海外でサービスは日本人には弊害にしかなってないからな
典型的なのがDQとのカジノの充実度だろ

0664既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 06:56:46.26 ID:0DzFZ/lF
>>574
ミンフィリアとかアルフィノみたいなのに使い走りにされたくないわ
助言をくれたり情報を貰ったりする存在じゃなくて、主人公はこいつらのただの手下なんだもん

0665既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 07:10:44.22 ID:RIw9GCVj
>>664
蒼天が好評だったのはそこが改善されてたからかな

0666既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 07:41:18.28 ID:07MLR42T
奇跡的にキャラたってたオルシュファン殺した時点でここのライター頭おかしいって思ったよ
しかもどうでもいいような犬死だし

0667既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 07:47:02.95 ID:T7ipwH2z
個人的には普通に引き込まれたしよかったと思うが
戦争ストーリー物で印象薄いモブしか死なない展開好きならそうだろうな

0668既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 07:56:21.89 ID:ehdB0JVS
オルシュファンの所は正直泣いた、頷くだけの光のパシリがすっげえ悲しそうな顏してんだもん
そりゃそうだよな、周りクズしか居ねーんだもん今迄散々パシらされてきた中で数少ない主人公を助けてくれるキャラクターだったしそりゃ泣くわな
そして生きてた屑ども、別の意味で泣けてきて3.0終わったら続きが全く気にならなくなった

0669既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 07:58:13.77 ID:VmrQ7xG9
今は難しいね
誰も死なないぬるいストーリーのほうが近年ウケいい傾向あるからねえ

0670既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 08:01:52.35 ID:RIw9GCVj
14は味方よりも敵に着目するほうが面白いぞ
マーカーを追うだけの遊び方してると損するぞ

0671既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 08:07:37.69 ID:T7ipwH2z
>>668
これはわかる。無粋な推察になるが、暁メンの誰かが死んでもありゃこいつ死んだのかレベルだし、戦争犠牲の演出はこうきたかと
ナ○モで蘇生ネタ使ってるからもう蘇生は無い。純粋なストーリーだなと受け止めてたわ

0672既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 08:11:47.36 ID:ehdB0JVS
>>669
というか味方陣営に魅力が無さすぎるのが問題
シンデレラアフターで王子様死ねばそりゃ悲しいがそんな感じ
敵の方が共感出来るからな、ゲームで味方側に共感出来ないのはキッツイ特にエオルゼアサイドは自業自得なトラブルが多過ぎて一ミリも救う気にならん

0673既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 08:29:47.84 ID:7KKwcMEW
敵という観点では11の敵はただ単に邪悪なだけだったり
存在事態が破滅をもたらすので消さないととかだったな
有り体に言うと人と神の神話みたいな
一方14の敵はひたすらに人なんだな
それも各々の信念と正義で敵になってる
ガイウスしかりトールダンしかりイルベルトですら
好みによるだろうけどおっさんほど中2指数が低い後者の方が好きそう

0674既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 08:30:16.06 ID:T4XoFJoO
オルシュファンみたいに最初から殺すつもりで登場時から目立つようなストーリー組むだけで
泣くやついるんだから安いプレイヤー扱うシナリオ担当は楽だよなあ

0675既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 08:48:07.91 ID:7hGU1NtL
そんなにいいキャラならディシディア出したらいいんじゃないすかー(鼻ほじ)

0676既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 09:07:46.04 ID:07MLR42T
>>675
突出して良いキャラではない、他が駄目すぎる・・・
しかも能力的にはビームだったか槍だったか忘れたけど一撃で死んじゃう
凡キャラだし、ディシディアに出しても活躍する目はない

11はジラート、アルタナ、プロマシア
14はアラグ、ハイデリン、ゾディアーク
関係性の違いはあるが似てると感じたかなぁ

0678既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 09:14:57.75 ID:ZzzLQC6O
オルシュファンなんて色物キャラだから人気あったんだけどな。
海外で、どんな表現してたかわからないけど、ジェンダーについてウルサい海外の層に嗅ぎつけられない間に殺したのは英断だろう。

0679既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 09:16:07.55 ID:x6EcdzrR
イゼルなんかは最初から殺す気で出した感アリアリだが、オルシュファンの場合は2.0から居て
殺す気どころか3.0以降に深く関わらせる予定があったかすら怪しいよな…

0680既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 09:16:11.40 ID:OKaPLF7d
>>659
マジで?
アイドルってひまなんやな

0681既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 09:20:53.62 ID:OKaPLF7d
>>678
イロモノは尚更殺しちゃダメだろ

0682既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 09:23:22.98 ID:J6DGTtsx
オススメと違って神ゲーは装備に魅力が微塵もないからな
レアでもない、ステータスも似たり寄ったり
EVERQUESTからMMOをやってきたがこれ程までに装備に魅力がないMMOは他にないんじゃないかな

0683既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 09:24:26.14 ID:7hGU1NtL
MMOからe-sportsになるんだよ
レベル制も装備強化も無くなるかもしれんぞう

0684既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 09:26:19.57 ID:J6DGTtsx
>>683
そうなんだよ
吉田はそのうち全てのアクションをジャンプとスプリントとパンチキックに集約させる
あいつは頭が沸いてるからそのうちマリオやボンバーマンみたいなゲームにする気なんだ

0685既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 09:31:03.18 ID:07MLR42T
>>684
弾幕シューティングゲーにふるかもしれんぞ?

0686既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 09:32:01.20 ID:OKaPLF7d
>>684
マリオはもうFF15でやったじゃないですか〜(´・ω・`)

0687既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 09:34:43.90 ID:egT6mi+B
>>684
そのうちっていうか今もうそうだよ?

0688既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 09:48:28.45 ID:PB3eebwl
そもそもFF11も14もくそなんだよなあ
T2Wでもない。ただぐるぐる無意味な定食を食わされ続けられてるだけ。それもくっそまずい生ごみをな
テンパはよくこんなくそつまんねえルーチンワーク毎日続けられるな。何のためにやってんの?
ルーチンワークがくそつまらない、レベリングもジャンピングポーション実装でレベリングルレ回す意味なし、
装備はパッチで即ゴミ、俺つえーできるわけでもねえからID周回してもゴミ拾ってるみたいなもん、ギルは使い道ほぼない
こんなMMOやってて何が面白いの?

0689既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 09:51:34.92 ID:07MLR42T
>>688
11は定食なかったぞ、最近のはどうなのか知らないけど

0690既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 09:58:20.46 ID:C8h1pl+C
11叩くのがIDが赤く輝くやつしかいないっていう

>>688
今時T2WなMMOなんて無いから
海外ではEQ型の時間浪費するネトゲは社会問題化して10年以上前に衰退した
要は引きこもりのパチンカスみたいなもんだしな

0692既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 10:16:31.51 ID:PB3eebwl
じゃあお前ら何のためにやってんだ?
時間かけて装備集めても装備自体がゴミだしその装備使ってやる唯一のエンドコンテンツがまずくそつまらんマスゲームの暗記するだけの面白味皆無のクソゲーだし
まだ課金ゲーのが面白かったな。月数千円程度課金するだけでPKやギルド戦でレイプしまくれた課金ゲーのが面白かったな
月額ってそもそもT2Wのもんでしょ。装備が全く無価値の着せ替えするだけのMMOとか初めてだわ

0693既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 10:19:31.62 ID:07MLR42T
>>692
だからそれは14のことでしょ、11は装備ゴミじゃなかった
本当に11と14やったことあんの?
まあどっちも運営が糞だとは思うけど

>>692
そもそもMMOは下火
F2Pでタダで暇潰しにやる層が殆ど
今の主流はFPSとリアルタイムSLG

0695既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 10:22:48.75 ID:PB3eebwl
なんつーか自由度がねんだよな
みんな同じ装備、同じ職、同じクローンのミコララばかり
そら飽きるわ。自由度がひくすぎんだもの
普通MMOって色々他者より少しでも強くうまく工夫してやりくりする要素あるのがMMOってもんだと思うけどな
強化一つにしてもそうビルドもそう、アイテムや装備を買ってマケボで限られた資産から効率よく強化していく要素とか
これってほんと選択肢3パターンくらいしかねえじゃん。ビルドなし、スキルはテンプレコンボするだけ、装備は新式、零式装備、トークン装備のたった3パターン程度
強化も雄略いれるか体力入れるかの3,4パターンくらいしかない自由度の低さにもっさりバトル
そりゃみんな飽きてやめてくわ。パッチ来ても絵だけかえただけの中身一緒の定食

今の普通のプレイヤーってのは週に何時間か遊んでノルマが達成できればそれで満足なんだよ
で他にもいくらでも娯楽はあるんで残りはそっちをやる
昔のネトゲ廃人みたいにもらった骨をしゃぶり尽くす犬のようなプレイスタイルが普通だと思うなよ

MMOの楽しさって人それぞれだと
認識してるんだけど
与えられたなかでどう遊ぶかはプレイヤー次第でしょ
求めてたものと違ってたのならやらなきゃいいし
改善して欲しいとか今プレイヤーが求めてるものはこういう事だっていうのがあるのなら
フォーラムなりで建設的な議論をしたらいいよ

0698既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 10:36:08.83 ID:PB3eebwl
ノルマってなんやねん
無意味なゴミ拾いか?T2Wの要素も皆無だしな14とか
まじで何がしたいのか分からん
装備のインフレ激しすぎなんだよこのクソゲ、それだけ無価値ってことなんだろうけど
新式とか最初1千万で出てても2週間で100万とかだからなw
俺のやってた洋ゲーオマージュのMMOでも3か月くらいずっと値段変わらなかったぞ
そもそもレア要素もないしな装備に。ID回ってやっと相場3000万の高耐久戦士装備きたああ、これで強化して俺つえーできる!!ってなってあのドキドキしながらロットした時の高揚感よ
このゲームはそういのがない。零式いって装備ロットでゲットしました。で、使い道は?ってなる。そこらのサンドバックみたいなMOB相手にテンプレコンボでもすんの?

0699既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 10:37:35.07 ID:FlHVWfRr
>>697
お前のすぐ上にいる奴みたいな他系統のMMOバカにする奴が居なけりゃ中にはFF14みたいなMMOがあっても良いかもねで話は終わる

0700既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 10:39:31.26 ID:07MLR42T
>>697
開発はユーザーの声聞く耳ないし
プレイヤーが勝手に作り出した遊びも潰しにかかる
総ての行動を管理しないと気がすまないみたいだよ

まあ韓国産のネトゲは日本国内では14に食われて壊滅状態だからなw

0702既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 10:41:56.39 ID:FlHVWfRr
>>699に追加で
触った事ある奴でFF14を今やってない奴は相応の理由あって辞めてる場合が多いから
FF14ってジャンルを他にまで押し付け始めるとみんなFF14やらん理由を吐き出す

0703既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 10:44:10.74 ID:PB3eebwl
つかキリなくね?
やってることおんなじくそつまんねえ着せ替えだし、零式装備手に入れても使い道ないし
結局どうなりたいのかよくわかんねえし目的がないし
テンパはまじで何が楽しくてやってんのか分からん14

14は新規や復帰者が目に見えて増えてるけどなー

0705既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 10:48:13.97 ID:PB3eebwl
人数スレみたけど全然増えてないんだが
ゴミすぎて増える要素なし

0706既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 10:48:57.34 ID:FlHVWfRr
プレイヤー数が増えてるかどうかは次の拡張販売数で分かるな

こんな老害板のスレを持ち出されてもなあ

0708既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 10:52:10.88 ID:W9Mh/6+s
>>706
DLバンガーで逃げると思うよ

0709既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 10:56:17.96 ID:egT6mi+B
これはそういうものだと理解するしかないんだが
14内のプレイヤーの大多数は、ILという、
PCに設定された外部パラメータの数字が上がることを至上の喜びとする、と言うしかない

そもそも装備とステータスはILに置き換えられる、
そしてILはコンテンツとの関係においてのみ意味があり、これは時間経過でアンロックされる
例としては起動編実装初期のIL(=PC性能)設定は190〜210だったが現在では最大270という具合だな
ゆえに装備そのものにもともと存在価値はない、段階的にIL上げればいいだけ

現在対応すべきコンテンツが存在しない段階でなお275や280を求めるプレイヤーの数を鑑みれば
かれらは本当にただ「数字を上げたい」のだと考えるほかにはない

0710既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 10:57:03.67 ID:3Bx6wHQz
起動編とか鯖1とって普通に達成感あったが
基本的に装備集めて俺ツエーするゲームじゃなくて週毎に緩和されていくゲームだからレイドレースに参加出来ない奴は面白さ半減だと思うよ

>>708
逃げじゃなくて事実だから
アマゾンや他のダウンロード販売サイトで軒並み上位、スクエニ公式でも売ってる
それで5503とかを信じてるんだからアンチってのは墓穴もいいところだろ

0712既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 11:01:32.72 ID:PB3eebwl
>>709
ILなんてただの数字だろ?あんなの上げて楽しいもんなの?理解に苦しむね
4.0きたら今やってること全部時間の無駄なのにテンパってバカなんじゃね?
そのILを上げるっていう数字の積み木遊びが理解できん
低能しかやんねえだろ14

0713既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 11:02:07.02 ID:FlHVWfRr
プレイヤー数は分からなくても推移は分かる、CSユーザーはパケ版買う層が一定数居るからな
あと国内ユーザーがドラクエより多いかどうかも分かる、条件同じだしね

0714既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 11:06:19.33 ID:egT6mi+B
>>712
だからそういうもんだって思うしかないわけ
ほかの理論モデル立てようがない

はっきしゆってこのデザインだとコンテンツの内容以外にゲーム性存在し得ないし
ビルド拒否した以上ギチギチの難度にして、それに対する戦術設定とその精度を問うパズルにしかならないわけだけど
プレイヤーのほとんどがそれを拒否したからな、もうどうしようもないよ
そもそもトレース自体が正気じゃないけどみんなやってるわけじゃん

>>713
どうせ海外は一切無視してはしゃぎまくるんだから意味なし

0716既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 11:10:14.67 ID:Pi3ukgVv
>>711
5503って数字に対して否定の根拠を示せないだろ?
実際5503の真偽はわからんが一応1つのソースだからな。
それに対抗するネタが1つも無いんだからテンパに勝ち目は無いし、だから馬鹿だと言われ続けるんだよ。

0717既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 11:10:23.08 ID:FlHVWfRr
>>715
ここは日本ですので
どっかの国で大人気とかどうでもいいよ、お前らの理屈だと中国で100万アクティブとか居るらしいブレソが国内最強になるぞ

0718既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 11:10:44.22 ID:PB3eebwl
>>714
まあ早期攻略者の物まねを完コピできましたねみたいなゴミゲーだしな
もはやゲームじゃないよこれ
修行

0719既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 11:12:45.65 ID:egT6mi+B
>>718
それが面白いか楽しめるかは置いといても
それを自分らでやるのがただ一つ残ったゲーム性パズル性だったわけ
その最後の良心のひとかけらをプレイヤー自らぶっ潰して恥じない、とんでもねえ地獄だよ

>>716
>>717
韓国産のネトゲでもやってれば?

人気ないゲームの関連ムックが次々刊行されたりTVドラマになったりしないんだよなあ
ネ実はネトゲ老害の最後の砦だから必死なのはわかるがいい加減現実に負ければいいのに

0722既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 11:17:44.32 ID:PB3eebwl
無理がありすぎるなその擁護

0723既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 11:17:57.31 ID:egT6mi+B
ゲーム性だとかパズル性だとか、そういうものは普遍的に価値があると言える
一方でPCの性能を置き換えただけのIL・装備・ステータスには単なる指標以上の価値はない
前者をゴミ箱に放り込んでおきながら後者を有難がって喜ぶ、倒錯した構造はサービスの続く限りあるだろう

14の最大の価値はそこだね。存在そのものが強烈な皮肉となっているところ

アンチ14は宗教みたいなもんだからねー
精神的におかしい人たちの溜まり場

0725既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 11:20:15.94 ID:Pi3ukgVv
>>720
ごめんね、論破しちゃったみたいで。

0726既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 11:20:47.02 ID:dAS2TJ6Z
14ははやくたたんで新しいの出してくれ
追加とか作ってんじゃねーよ

0727既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 11:21:23.17 ID:egT6mi+B
>>724
ゲーム性と性能指標のどっちに価値があるの?
もちろんこれは本来トレードオフではない。予習トレースなどという気の違った過程を踏まなければだけど

>>725
こうやってネトゲ底辺プレイヤーを甘やかせたのがいかんかったんだろうなー
自我だけが肥大化して現実を見れないインターネットの亡者だよ

0729既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 11:23:54.93 ID:FlHVWfRr
>>721
だから分かりやすく数字で比較しようと言ってるじゃないか

>>727
予習やトレースは日本人特有の失敗を許さない風潮が生みだすものであって
11とかでも予行演習には五月蝿かったんだから結局他人のミスを許すようにならないと無理
おまえらみたいなゴミは晒し行為とか散々やって11でも多くのプレイヤーに逃げられてきた負の実績があるからなあ
まさに人間のクズだよ
海外では予習トレースなんか誰もしないしな

>>729
どうせ5503って連コするんだろ
キチガイは精神病院にてお入り

0732既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 11:29:22.25 ID:Pi3ukgVv
>>731
でもテンパ達は5503に対抗できる手段が1つも無いやんw

0733既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 11:29:47.62 ID:d4MjS9Q4
光のお父さんの書籍ひどすぎwwwwww
パワーポイントで作った資料かよwwwwwwwwwwww
他にも買ったやつおる?w

0734既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 11:30:17.06 ID:egT6mi+B
>>730
要するにプレイヤーの質が悪すぎる(からお前自身がトレースしてゲーム性をドブに放り込んでも仕方がない)か
そういう言い訳体質や視野の狭さ、無関係かつ個人的な怨恨を持ち込む姿勢こそまさに質の悪さを体現しているので大変うれしい
あと俺は11なんぞやってない

>>734
言い訳ばっかりだな

>>732
老害の見苦しい頑張りなんかネットでも誰も相手にしてないことに気づけよ

0737既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 11:32:37.19 ID:egT6mi+B
あと「海外で予習トレースなど誰もやってない」は嘘
14プレイヤーは自説の補強のためなら平気で嘘もつく
普通に向こうの人間も「youtube見てくる」とか言うよw

0738既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 11:33:20.96 ID:egT6mi+B
>>735
俺が?お前じゃなく、俺が?
テンパやってるとやっぱり脳に異常を来すのかな

0739既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 11:33:26.02 ID:FlHVWfRr
>>731
次の拡張の「パッケージ販売数」な?5503とやらはDL数推定だろ確か
ちなみにドラクエも条件同じですからねー国内での
比較じゃ言い逃れは出来んよ
それに同じ方法で測った「推移」も言い逃れ出来んよ
そういや尼ランって年単位でのランキング出してたっけ?出してればPC版も比較出来るな

0740既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 11:33:41.64 ID:Pi3ukgVv
>>736
ごめんね、結局何1つ反論できなかったんだね。

0741既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 11:34:14.58 ID:egT6mi+B
「プレイヤーの質が悪い」ってことに対してどう言い訳する必要があるんだ、俺がw

おまえらみたいなのは他人の足を引っ張るのが生き甲斐のどうしようもない存在
それ以外は死んだゴキブリみたいなもんだしな

0743既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 11:35:26.11 ID:7hGU1NtL
昨日の14時間君が誰だか容易に特定できるんだが・・

0744既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 11:36:44.91 ID:egT6mi+B
>>742
なあ、俺は14プレイヤーの質が悪いと言った。
お前も14の(国内)プレイヤーの質が悪いと言った。
合意をみたんじゃないのか?俺が何と言い訳した?何について?w

0745既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 11:37:01.08 ID:7hGU1NtL
他人の足を引っ張るだけの存在=14テンパ

他ゲー板で該当ゲームのネガキャンがお仕事
FFO盛り上げようとか思わないんだろうか・・

>>739
ドラクエなんて目に見えてユーザーが減少しまくってて風前の灯火だろうに
まあでもWiiを切ったのは正解だったよローンチ頃にプレイしていた小学生はとっくに飽きて居なくなってるしな

>>740
愚かな人生やったね

0748既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 11:38:55.43 ID:Pi3ukgVv
バカの特徴その1
自分の方が深刻なのに自分の心配をせず他人を心配してる。
正しく言うと自覚が無い、鈍い、頭悪い。

0749既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 11:41:13.68 ID:Pi3ukgVv
テンパって面白いよな。
勝てる要素が何も無くても頑張るもんな。
勝てなくても特攻、滅びの美学。
ま、日本ぽいっちゃぽい。古いけど

0750既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 11:42:59.02 ID:d4MjS9Q4
うるせえお前ら
今すぐ光のお父さん書籍版買ってこいwwwww
綿あめどころの騒ぎじゃねえ
マジで出来の悪いパワポだぞwwwwww

0751既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 11:43:21.78 ID:zZs2oVO9
SNSだと普通に14は盛り上がってて
半狂乱のアンチは2chかまとめにしか存在しないという

0752既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 11:44:40.98 ID:FlHVWfRr
>>746
なら>>739の比較方法で問題は無いんだね?
風前の灯火とか言うくらいならFF14がぶっちぎるんだろうし
散々叩いて来たゲームに勝つか負けるか楽しみだな

0753既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 11:46:11.49 ID:7hGU1NtL
>>746
いいこと教えてやろうか?
FF14とDQXって同じメーカーなんだぞ?
どっちもプレイしてないお前には解らんだろうが課金システムとか同じサイトなんだぞ

0754既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 11:52:20.30 ID:07MLR42T
>>719
答えが一つしかないからトレースに走るんじゃない?
自分たちなりの解き方があれば試行錯誤する人はいるかもしれないけど
わかりきった答えに行き着くなら途中の労力は省きたいよね

こんな攻略の仕方あるんだ!って開発の想定外のことやろうとすると
時間あたりの報酬が管理できないとか、他プレイヤーとの不公平感が生じるって
潰しにかかるんだから面白いわけがないよね

皆に同じ体験させようと思うなら、数十分に一回ボタン1回押して、時間経過後
ある程度の報酬を持って帰ってくるんでいいじゃない?とか思ってしまうよ

0755既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 11:54:11.38 ID:7hGU1NtL
音ゲーに近い感じだね
ひとりでやるならありっちゃありだけど

0756既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 11:57:46.94 ID:GnbnL/nG
FF14はフレと大縄跳びしたい人だけ
CFとかで遊ぶなら他のネトゲした方がいいよ
FF14なんて他は全部他のネトゲに劣ってるから

0757既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 12:04:04.00 ID:prpgag4x
素のグラフィックだけは好みだけどね
といっても装備グラのセンスは無さすぎだと思う
中にはまあ好きなのもあるが…

0758既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 12:10:54.11 ID:GnbnL/nG
グラはいいけど、何というか単なる景色
綺麗なだけで印象に残らない

0759既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 12:22:12.83 ID:7KKwcMEW
大縄とびってレイドだけなんだが
IDもなにもかもそう思われてるの?

0760既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 12:23:23.09 ID:Z7pNgVa+
PS4プレイヤーだと上手くなってるかわかるのってギミック処理だけで、クリアにどれだけ貢献したか火力面でどれだけ成長したか全くわかんねーのがクソ
スコアのないシューティングゲームやってるみたいだったわ

0761既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 12:26:04.88 ID:7KKwcMEW
14のレイドは複数人でやる音ゲーダンスゲー
あるいはオーケストラって認識が分かりやすい
個々人の技量だけじゃ成り立たず
チーム全体で合わせないと崩壊するあたり

クリア時間みるかLV 60で火力知りたいなら
木人倒しに行けばいいんじゃないかな?

0763既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 12:59:36.26 ID:scdLjLud
シューティングとか音ゲーとか言われるけどさ
個人的にはレースゲームに近い気がするんだよな

0764既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 13:09:47.67 ID:HjP8gT/I
14アンチの反論→14の糞度で反論
14テンパの反論→金玉ガー老害ガーアンチガー
ゲーム内容じゃなく人を叩く狂人集団だな

>>764
やはり人を叩いてるお前が14テンパか

0766既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 13:12:36.15 ID:7tdZjvHT
>>764
14のクソ度って言うか
ヨシダガーしか言ってないよねアンチェちゃん

0767既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 13:16:17.44 ID:hUiRhuUU
>>758
おまえこれまでの人生で見たきれいな景色全部頭に残ってんの?すげえな、いやまじすげえあーすげえ

>>766
ん?

0769既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 13:22:26.19 ID:egT6mi+B
>>754
パズルの体験って解答をなぞることじゃなくそれを導き出す過程にこそあるんで、
解答が一様になるということは話がズレてんだよね

いやもちろん、多様なビルドから導かれる多様な回答のうち
一定水準以上のものをすべて受け容れるデザインがRPGとしては主流だし
それでこそ試行錯誤のしがいがあるという見方もわかる

でもそれはパズルの解答を盗み見る理由にはならないでしょ
上で喝破して見せた通り、盗み見た答えで解いた最中にも先にも「何もない」んだから
ただ14ユーザーはILという指標を上げるという幻に全ツッパできる異常者だというだけで

0770既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 13:24:40.48 ID:egT6mi+B
ところで14ユーザーのクソ面白い部分として
「ストーリーのネタバレは絶対許さないがギミックのネタバレは必ず見てから参加せよ」
とかいう自己撞着を平気でやらかす視野の狭さとかあるよね

0771既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 13:32:51.96 ID:Z7pNgVa+
>>762
木人で大体の火力わかっても、それは木人用のスキル回しで他のコンテンツじゃ意味がない
個人的には実戦でクリア時間がいくら早かろうが周りが上手かったとしか思えない
スコアが見えない以上、ツール使わないと自覚出来ず改善も成長も見込めない
自己満したい上手くなりたい奴にはクソシステム
11と比べてどうじゃないからスレチすまー

0772既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 13:34:17.75 ID:+8y7qXOM
>>1
最初からアイテム課金のゲーム性なら分かるけど途中で変更するのは愚策
月額性で安心している長期プレーヤー(主にライト)が不安になるか不満に思って引退する
根性版から支えてるような層は一番望んでない変更だと思うよ
紅蓮で大コケしたらスクエニも諦めて別ゲー作るだろうし、そっちはアイテム課金にするのもアリだな

>>770
強引な直結こじ付けだな

一、お前が見たストーリーの結末を無闇に言いふらすな
一、動画みたり練習PTやってお前がギミックある程度覚えてからクリア目的に参加しろ

お前の1コンテンツに対する知識違うじゃん
次にやる事も違うじゃん

0774既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 13:46:37.95 ID:7KKwcMEW
別段解法はひとつじゃないんだが
ひとつしかないって誤解されてそうだな

ただ他を模索するより先行者の解法を
不特定多数がブラッシュアップしたもので合わせる方が
きれいにまとまるから皆そうするだけでさ

それってなにかと言えば要するに楽譜なわけよ
だから俺は14はオーケストラとかバンド演奏の類だと思ってる
各人が合格基準の演奏でちゃんと仲間とセッション出来ないとクリアできないわけで

あ、民進党や朝日新聞社や無条件平和主義者みたいな前後カット切り貼り戦術かな?
攻撃的で姑息な事ばっかやってるから気がつくとブーメラン投げている羽目になるんだぜ?

>>774
分かりやすい例えだな
この板では珍しい
大体は例え話が最もイミフだからな

0777既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 14:00:10.95 ID:x6EcdzrR
運でクリアも視野に入れるが基本1度切りなのでパターンが決まっていても良いストーリーに関わる高難度バトル
特にストーリーとは関わりが無いコンテンツで繰り返し何度も行う前提なのでパターン化はせず飽きにくいバトル
役割をきっちり分けてコンテンツを作るだけで済む話をなんだがなぁ…

0778既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 14:04:01.70 ID:Pi3ukgVv
>>767
全部って単語使ってるのが笑えるな。
バカほど極論で物事を語ろうとする。

0779既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 14:08:30.88 ID:7KKwcMEW
>>777
スクエニ的にはやらんかもなぁ
前者がプロマシアで
後者がアビセアで
11のユーザー激減要因だったし

0780既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 14:08:47.50 ID:Pi3ukgVv
>>774
バンド組んだ事無いだろうがアクシデントに対してフォローとかあるんだぞ?
ギターソロ急に音出なくなる→ベースソロで被せるとか。
大縄跳びじゃないんだな、これが。
オーケストラはした事無いからわからん。

0781既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 14:16:34.19 ID:XAVievF5
オーケストラにしても指揮者のコンセプトによって表現が変る。
たとえばカラヤンは譜面に忠実に演奏しようとするがフルトヴェングラーは各演奏者
の意思を尊重してある程度自由な演奏を許したり。
機械みたいに同じ演奏しているわけじゃない。

0782既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 14:16:53.65 ID:v7J93H6W
んなこといったら14だってフォローできる場面も多いよw
ただアドリブで連携するにはそれなりにスキルやチームワークが居るからRFじゃあまりお目にかかれないだけでしょ

0783既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 14:20:34.23 ID:Pi3ukgVv
なら大縄跳びとか言われないはず。
1人死んだ時点でやり直しって皆言うてるし。

0784既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 14:24:13.52 ID:7KKwcMEW
>>780
まあ例え話だからね
ただアクシデントならヒーラーがカバーしヒーラーが死んだらナイトがカバーし
さらにそのフォローを詩人と機構士がするとか
もっと拘れば普段黒魔導師なやつがパーティーの練度を見て
レイズの出来る召喚をあえて出すとかあるよ

0785既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 14:26:07.91 ID:v7J93H6W
どの程度までミスを許容できるかってのは、ゆとりがどのくらいあるかに比例するからコンテンツ次第でしょ
極とかならのべ10人くらい死者がでてもクリアしたことあるけどなw

0786既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 14:26:51.73 ID:x6EcdzrR
>>779
合ってるような微妙にズレてるような
11で例えたら前者はミッション全部、後者はそれ以外の普通のコンテンツだな
プロマシアで問題になるのはレベル制限エリアで高難度を保っている低レベルのバトルをクリアしないと
行くことが出来ないエリアが多かった部分で、実は構造だけ見れば蒼天と同じだったり
装備シンクが最初からある分マシなだけ

0787既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 14:28:58.79 ID:7KKwcMEW
>>781
どういう演奏をするかは指揮者ではなくプレイヤー達自身が選んでるわけで
14プレイヤーだって機械なわけじゃないからね

0788既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 14:29:09.77 ID:egT6mi+B
>>773
もっと根本的な話でしょ
未知のストーリーに対する楽しみに理解を求めておいて
未知のギミックに正対する楽しみに理解は示さんそっちで勝手にやれなんて
平気で言える態度の矛盾よ、疑問のひとつもないわけか

0789既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 14:30:16.63 ID:egT6mi+B
時々音楽に例えたがるバカいるけど音ゲーから連想でもしてんのかな?
次元が違いすぎて話にならんよ

強引にくっ付けて矛盾とか言われてもな?

じゃ、お前レベルのこじ付けをしようか
自分の細胞すら必要に応じて殺すから指は分かれてんだぞ
それが出来ないお前は唯の肉の玉

0791既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 14:36:54.56 ID:egT6mi+B
「ネタバレ配慮はストーリーのみでギミックに対しては一切しないからそう思え」ってことに説明や言い訳が要らないと思ってる真のテンパがここにもいる

0792既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 14:37:20.09 ID:Pi3ukgVv
壊れてきてるw

0793既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 14:39:16.49 ID:egT6mi+B
起動零式の頃はワールドファーストによる「お前らが済むまでとして2週間ほど動画の公開を遅らせてやるぜ」という
実に人間らしい配慮が行われかけたんだよなあ確か後発が即出してバカじゃねーのか死ねって話になったが

0794既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 14:40:45.76 ID:7KKwcMEW
>>789
じゃあどう例えるの?
レイド勢の俺的にはこれが一番しっくり来てるんだけど

0795既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 14:45:57.44 ID:Pi3ukgVv
>>794
だから大縄跳びって単語が流行ったんじゃん。
今の所、これを超える言葉は無いよ。

0796既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 14:46:21.14 ID:egT6mi+B
>>794
ちゅーかそもそも例える必要ないでしょ
「いつものスキル回しをしながら特定タイミングで特定の位置に行くか特定の対象に特定のアクションを起こすかあるいはその複合をひたすら続ける」
ことを分解すれば要するに「特定の順番でボタンを押し続ける」ことにどうやったって行き着くんだから
とどのつまりはパズルで十分

音楽は自由だったり不自由だったり解釈だったり表現だったりインタープレイだったり無機的だったりとあまりに多岐にわたりすぎる
どうしても例えたければ音ゲーだよ、それならピッタリ来るからさ

0797既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 14:49:25.11 ID:W9Mh/6+s
例えってのはわかりやすくなって始めて意味を成す

「FF14ってオーケストラやバンド演奏と同じだ」

こんなこと言われて「なるほど、すげーわかりやすい」なんて
言うやつが居るとでも思っているのか?

俺がいたじゃねえかメクラ

0799既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 14:51:03.03 ID:egT6mi+B
>>797
つーか単純に持ち上げすぎで何言ってんだバカテメって感じだからなw
オケの人どころかそこらのギター担いでる高校生捕まえて同じこと言ったって
「一緒にしてんじゃねーよしばくぞ」って怒られるよホントw

0800既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 14:52:12.74 ID:7KKwcMEW
>>796
分解して実態から遠ざけたら例え話にならんやん
似かよったものを以て説明するのが例え話にならなんだし
もっと単純だもっと複雑だと言ってたら何一つ例え話にならなくない?

0801既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 14:52:38.02 ID:Pi3ukgVv
大縄跳び
マスゲーム

二大巨頭
これを打ち破るのは容易くない。

0802既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 14:54:00.56 ID:egT6mi+B
>>800
14レイドをパズルや音ゲーと称すると実態から遠ざかり?
オケやバンド演奏に似ているといえば実態により近いと?

率直に言うけどお前アホだな?

0803既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 14:57:42.33 ID:wiok8nae
FF14はレベル50到達前に飽きた
ガルーダあたりからはじまる即死床避けだるい
初めてのダンジョンでも周回前提辛い
中には「おいなんでデジョンしないんだ!?」と怒られる無言でスタート地点戻ること前提のダンジョンとかもあって最低
あと、いつまでたってもハウジングはじめらんない、部屋飾る楽しみを味わえない

それと、スクエニ流アイテムレベルが上に積み上げる一方すぎてわけわかんない
「初めてのお客さんも、復帰したお客さんも、前のコンテンツをしゃぶり尽くしたお客さんも、新しいコンテンツが来たら同じスタートラインから楽しく(ここ重要)一緒に遊べます(上限は前より上になってますよ)」
こうしてくれりゃいいのに

大縄跳びでは不足
大縄跳び謝罪3Dシューティングな
特に謝罪はミスした所を自分で言えなければならない奴いるから抜いてはならない
ミス気付いてねーのかよ!とキレるガキいるからな

0805既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 15:00:02.53 ID:egT6mi+B
>>804
なんだ、宗旨替えか?それはともかく3Dは間違いだな。ゲーム性に縦の軸はない

0806既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 15:01:38.99 ID:07MLR42T
そもそも音ゲーはソロでやるのをコンセプトにしてるからな
仮に8人セッション型の音ゲーが存在したとして
各プレイヤーに10個ゲージがあってミスすると減ってコンボつなぐと増えるルールで
チェックポイントごとに1人でも8個を切ったプレイヤーがいた時点でゲームオーバー
なんて形だったらギスギスでクソゲー呼ばわりされるだろう

じゃ、シューティングな

0808既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 15:02:46.50 ID:v7J93H6W
3D画面でやる2Dシューティングボンバーマンって感じだな

0809既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 15:03:33.48 ID:hUiRhuUU
>>803
お前の言ってることがわけわかんない

0810既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 15:05:40.69 ID:Pi3ukgVv
ボンバーマンが怒ってくるで。
「名前入れられるとイメージ悪くなるんですが」って。

0811既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 15:06:33.59 ID:yjKqVwY2
それを月額腹ってやんのか
無理だな

0812既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 15:07:42.37 ID:egT6mi+B
だいたいボンバーマンはPvP面白いからな

0813既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 15:07:46.70 ID:96ft9C/N
>>803
飽きたんじゃなくその先が進めなかっただけじゃんw
自分の雑魚さ棚にあげてることに気づけよw

0814既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 15:09:23.75 ID:dAS2TJ6Z
14は新規で始めても足引っ張りまくって嫌になって辞めるパターン多い

0815既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 15:11:17.71 ID:Pi3ukgVv
今でもラストバトル前のイベント見てる内にラスボス倒されるんでしょ?
ずっと言われてるのに直そうともしないとかもうね。

0816既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 15:12:27.61 ID:wiok8nae
あれえ?14ってカジュアルに遊べることを売りにしてなかったっけ?
そのために属性も単純化というか排除したんだよね?
ゲームを難しくしすぎて人が離れるから、ってさ

0817既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 15:14:46.63 ID:yjKqVwY2
テンパ「新規とか面倒だ、復帰者とか脱落した雑魚だろ?他ゲーやってるキチガイはそのままそこにいてくれ」

■e「勘弁してください・・」

0818既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 15:14:54.74 ID:7KKwcMEW
>>802
パズル音ゲー大縄とわとびよりは近いんじゃない
ひとレイド13分の間に8人が何をやってるのかを勘案したら
誰かに説明するのに演奏ほど分かりやすいものはないよ
各人が十二分にスキル回しに熟達ししくじらないことは演奏の技量で
互いに決めたタイムラインで合わせるのはアンサンブルといえば伝わりやすいやん?
パズル音ゲー大縄とびじゃ何をやってるか伝わらないやん?

0819既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 15:15:07.60 ID:SlBCBKyS
>>816
カジュアルなパズドラは属性ある
14はカジュアルに売りたいならあのカジュアルウケしないバトルと画面の汚さをまず改善しないと無理
属性は関係ない

0820既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 15:19:24.63 ID:VgIKWLjQ
14はバトルもつまらないけどその準備もつまらないんだよね
ビルドもないし装備も集めがいがない、トレースだからこの構成だと〜とかもない
ビチグソゲー

0821既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 15:19:34.59 ID:v7J93H6W
カジュアルに売りたいのか、実際どうなんだろうね?
ライト向けのDQ、マニア向けのFFで最初からすみ分けを意識しているようにも思える

0822既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 15:19:37.11 ID:96ft9C/N
>>814
やめたきゃやめればいいんだよそんな新規ちゃん
今後もどんどん先鋭化してくるんだし見切りつけるなら早いに越したことはないし
俺含め既存ユーザーに迷惑がかかることもない
そういう見切り早い子は好きだよ

0823既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 15:21:04.56 ID:7TUkgKLT
>>374
テンパちゃんは髑髏返しでしょ間違えちゃダメ

670 : 既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/14(火) 16:06:49.85 ID:ax95lZAr
鸚鵡返しいただきました
671 : 既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/14(火) 16:12:04.06 ID:WbhxwBCc
ツェツェグのようにブーメランばかり投げてるから髑髏返しされるって事を金玉供は理解した方がいい

0824既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 15:21:13.28 ID:wiok8nae
マニア向けだと11に勝てる要素何かあんの?って感じなんだけど
現状では劣化コピー以下でしょ?

0825既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 15:21:45.63 ID:96ft9C/N
>>816
それでも極ガルすらクリアできないアホいるんだよw
どう思う?トレースすりゃいいだけなのにそれすらできねーんだぜ?w
こいつら大丈夫かって心配になるよ
それに人に聞いたりするコミュニケーションとることもできやしないときたものだ
もうまじやばい

髑髏返しって面白いな

0827既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 15:23:18.09 ID:hUiRhuUU
>>821
マニアって具体的にどの部分かね?
14でもスキル回しへたくそなライトちゃん多いし、ミラプリミニオンに散財しつつID回って武器作ったりしてんよー
こいつらは一部の奴が叩いてる零式極なんか目もくれないし

0828既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 15:23:48.57 ID:96ft9C/N
>>824
それは11と同じ継続年数を踏んだ時に聞いてくれ
実績としてあっちは成功おさめてる部類なんだから面白いかどうか抜きにして。

0829既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 15:24:39.24 ID:egT6mi+B
>>818
だから決められた順番にボタン押すだけのことを例える必要なんかねえだろっつってんだよ。それに技量なんか関係ねーだろアホ。
あとタイムラインは八者八様だしアンサンブルなら有機的だが14のそれは「場合によってはアクション対象に味方PCが入る」ってだけ。

むしろ問題なのは演奏のことを「決められたノート再生するだけ」みたいなクソ作業に貶めるお前の物言いだよ。

0830既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 15:27:07.85 ID:RkPsGIWg
前から何度か言ってるけどFF14は日本人の集団の中でやるとつまらないってのが確実にある
説明するのだるい

0831既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 15:28:37.86 ID:egT6mi+B
カジュアルはカジュアルでしょ。
なんせいつものスキル回しで8割の場所に通用し、残りの2割も調整するだけだ。
コンテンツに対するPC性能は同パッチ内で保証されており、それは作業によって達成できる。
頭使うとなればパズルに対してだけ。それすらもしないプレイヤーもほとんどだ。
これがカジュアルでなくて何よ?

0832既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 15:30:03.47 ID:v7J93H6W
>>824
世代が違う11とは比較してない

>>827
異常に細かい設定項目、HUD、とかかな
そりゃユーザーが綺麗に別れるわけはないよ

0833既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 15:30:08.14 ID:96ft9C/N
まぁカジュアル勢でもまともな記憶力とコミュニケーションあれば零式踏破できるしなw

0834既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 15:30:14.84 ID:piosAa6U
そういや14のLv50まで無料にするかもってのはどうなったんだ?

0835既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 15:32:05.38 ID:egT6mi+B
まあはっきしゆっちゃうけど、
プレイヤーの低能っぷり自体に関しては開発に責任はないよ。
その見積もりを誤った、あまりにも甘く見すぎたということについては十分な責任があるにせよ。

0836既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 15:37:33.88 ID:J6DGTtsx
最終的には装備もなくなり大半のアクションもなくなる
残るのはジャンプとダッシュとパンチとキックだよ
それがナオキズムなんだ

0837既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 15:39:13.01 ID:egT6mi+B
>>836
それで面白けりゃいいよ
どうしたってアクションでなきゃそれを面白くするのは無理だと思うけど

0838既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 15:39:55.57 ID:g12U0274
戦暗侍モの中のその時代で最も火力出る1ジョブだけが正義
暗暗暗暗暗白×3アラで2アカ3アカの詩人召喚学者の奴隷ジョブでメヌメヌメヌオーラ絶対防御
戦闘は1分で終わりw
どんな新コンテンツ新モンスもこのゴリ押しのみ(笑)
獣?からくり?数年かけて最強武器取ったとしても選択肢にすらならないwww

これが11のビルド(笑)属性豊富なバトル(笑)個性(核爆)

0839既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 15:46:35.02 ID:egT6mi+B
というかナオキズムというなら1〜20までの番号重複ありで決まった順番に押すことが
クリアに必要なスコア出す最低限の準備であるというあからさまな水増しのほうであって
使用ボタン数そのものの圧縮とは対極にあると思うけど

0840既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 15:50:31.85 ID:Pi3ukgVv
>>838
いつの時代の話してるの?
獣は1度天下取ってるし、からくり盾ってのもあるのよ?
ちなみに今は戦暗侍モとか2軍なw

0841既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 15:52:17.41 ID:x6EcdzrR
11の話なら1ジョブで固めるのが最適解になるのは一コンテンツだけ見てる場合の極論だなぁ
しかも知り合い同士の仲間内で何かする話ではなく、見も知らない者同士の野良募集で
戦術の安定を図らなければいけないと言う極めて稀な状況でしかあり得ない
単にネ実補正を信じてるエアプにありがちな勘違いかもしれんが

0842既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 15:52:46.28 ID:7KKwcMEW
>>829
技量いるぞ?
じゃなきゃDPSの天と地が生まれないだろう
それになんか音楽についてすっげえお怒りだけど要点はあくまで例え話だからね
例え話はなにも知らない他人に説明するためのもの
14はパズルだよ音ゲーだよ大縄とびだよでは伝わらんでしょ

0843既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 15:55:42.61 ID:egT6mi+B
11知らんけど編成含めたビルド要素が大きいゲームにおいて最適解が固定されるなんてのは
特に非難にあたることではないというか、そうでないゲームなんて奇跡に近いからね
ある程度いろいろなビルドでクリア水準に至れる自由度と、
その戦術設定やビルド構築、実際の戦闘行動が楽しいという点が重要

>>838
なるほど
過疎るべくして過疎ったという理解でいいのかな

0845既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 15:57:52.53 ID:egT6mi+B
>>842
てめえのウンコもろくに拭けないような知障がいるからってトイレに技量が要るとか言わねーから
あとお前の妄想が伝わるかどうかとは別にその侮辱はマジで許せんよ

0846既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 16:01:30.05 ID:Pi3ukgVv
>>842
大縄跳びはわりかし通用すると思うぞw
8人同時シューティング、1人死んだら全員爆発でも通じるww

0847既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 16:02:16.30 ID:Yoh/TuO3
>>838
いつの話だよ

0848既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 16:04:12.45 ID:x6EcdzrR
最適解と言うのがDPSみたいな数字の比較の話でなくて、
選択できる戦術の容易さとその準備が出来ている可能性の高さよる部分は大きかったかもしれん

0849既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 16:04:14.48 ID:wiok8nae
今の近接最強は青かなぁと思いましたまる

そのやり方は2時間に1回しか使えませんでした。

0851既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 16:10:00.89 ID:g12U0274
20個以上ジョブがあろうとどんな年単位の最強装備があろうと
結局火力最強ジョブ1つだけが正義で他はただの地雷扱い

ふるさと豚の言うビルドだの個性だのってのは
要はその最適解にチューニングするという手間と時間がかけられない一般プレイヤーや
メインジョブにこだわりを持って育成するスタイルを一切認めず見下して
火力最強ジョブができないなら歌って抜けるだけの奴隷やれ嫌ならやめろオンライン

ありあまる時間にモノを言わせてごく一部のいつものお決まりのテンプレジョブにジョブチェンジ
これこそビルドだ個性だ!という故郷イレブン

>>851
なるほどね
そうであれば自然とライトプレイヤーはついてこられなくなるということか

0853既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 16:14:23.02 ID:oGuIxX+4
で、いつのころの話?

0854既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 16:14:38.85 ID:7KKwcMEW
>>845
ほんじゃ伝わらない例えより
より伝わる方で今後ともやらせてもらうね〜

0855既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 16:17:05.83 ID:dAS2TJ6Z
11でそんなことやってたの極一部
14も効率厨だとジョブ縛りしてるだろ
それと同じ

0856既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 16:19:26.07 ID:ejx2QMS/
新生14だかになったころ自分たちが引いたレール以外は絶対に走らせないように
してるって茶髪の人が言ってた気がする

0857既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 16:21:18.46 ID:7KKwcMEW
>>846
それ「ギミックミスしたらどうなるか」しかわからんやんw

0858既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 16:29:26.71 ID:g12U0274
11の開発運営があまりにも無責任投げっ放しでニート主導のジョブ差別当たり前文化を
助長しまくったことが原因となって新生14リリースと同時に大量に移住者を生んだ

14の11とは対照的な尖った個性の装備やジョブに批判的でバランス重視、
開発が遊び方をある程度きちんと想定した作りってのが
ニート以外のカジュアル勢やメインジョブにこだわりを持つプレイヤーには
ふるさとよりも気持ちよく遊べるんだよね

いくら外野の故郷ニートが定食つまらんだの個性だの無責任な雑音撒き散らしても
11経験者ならそれがどんなに薄っぺらい遊びにくく個性も何もないという実態を知ってるから騙されない

0859既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 16:30:30.46 ID:07MLR42T
>>856
豚の思想も同じだよね
豚の思想と金玉の考え方が根本的に同じで止められる者が誰もいなくなったのか
豚以前のFF11運営からの伝統で誰も意を唱えられないのか
金玉が牛耳ってるようで実際は豚に操られているだけなのか

0860既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 16:30:46.08 ID:Pi3ukgVv
何百万人やめさせといてよく言うww
頭naoki過ぎるだろ

0861既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 16:32:33.61 ID:yjKqVwY2
500万人登録で拡張したの5万人は笑いの神が降りたとしか思えん

>>858
ふむふむそういう経緯があったんだね
過去の過ちを活かしたシステムだったということか

0863既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 16:34:01.97 ID:yjKqVwY2
金玉がどっちの勢力か解らん
分かりやすくテンパアンチで語ってくれ

0864既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 16:34:20.72 ID:96ft9C/N
600万人も騙せるってすげぇよな
まぁ597万もバカがいたってことがわかってよかったじゃないか

0865既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 16:35:51.92 ID:Pi3ukgVv
と新興宗教の信者談

0866既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 16:37:50.07 ID:yjKqVwY2
でも実際FF14は面白いんだよね
本当に笑えるよ

どなたか>>858に対する説得力のある反論を出来る方は居りませんか
聞いてあげるよ

0868既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 16:41:48.81 ID:+ZCYy1Oa
14のストーリーが面白いっていうやつは信用しない
特にオルシュファンがどうこう言ってるやつは信用できない

0869既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 16:43:33.31 ID:yjKqVwY2
>>867
大半の人間が何いってるか解らんと思うよ

0870既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 16:45:23.32 ID:07MLR42T
一番駄目な点はアーマリーシステムだな

14に行った言うけどほぼ全員戻ったじゃんね

0872既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 16:48:13.49 ID:g12U0274
反論は無理だよ
何しろ書いてる俺自身が当時は全活動時間を11に捧げる暮らしだったぐらいだからな
それだけ人生削るどころかすべてを捧げてレリミシ作っても
結局は火力最強の1ジョブ以外に人権はないってゲームから進化はしなかった

14支持してる層の中でも14の開発主導のゲーム性って部分を支持してる層は
11のそういうニート主導の「ビルド」に疑問どころか憎しみしかなかった記憶が鮮明だから
よく故郷豚が「フォーラムで意見してもテンパに寄ってたかって封殺される;;」とか言ってるけど
バランス崩壊上等のクソニートが主導するより開発が敷いてくれたレールの方が
まだなんぼもマシってことだ

0873既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 16:49:15.30 ID:egT6mi+B
>>870
武器に性能らしい性能ついてないんだしそこの紐づけ外しても無意味だと思うけどなぁ

0874既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 16:52:54.21 ID:egT6mi+B
>>854
誰も伝わるなんて言ってねえし
嘘の例えで実態を歪めることに良心の痛まない14テンパの醜い姿がここにある

0875既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 16:56:20.86 ID:x6EcdzrR
ID:g12U0274 には誰も同意しないからそろそろID:1jh+CiM8 で自己レスかな…

0876既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 16:56:59.48 ID:OKaPLF7d
>>732
年越し0人が有るじゃない

0877既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 16:58:25.68 ID:OKaPLF7d
>>867
死ね

0878既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 16:58:25.97 ID:OKaPLF7d
>>867
死ね

0879既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 16:59:44.21 ID:OKaPLF7d
>>867
死ね死ね死ね死ね
死んじまえ〜(´・ω・`)

0880既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 17:02:16.47 ID:nNM7/HN3
黒がケアルタンクとか聞いたことあるけど、
そう言う本来のジョブイメージと違うプレイ強いる過疎ったんじゃ?

0881既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 17:20:51.66 ID:aL7jIhZl
週に450のトークン上限を勝手にノルマと感じて毎日エキルレしたりアレキしたり
手帳埋めたりアニマ作ったり
14プレイヤーはこの延命レールの上を走ってるだけなんだよなあ
制限されて方向決められるのが好きな指示待ち人間には最適なゲームかもな

0882既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 17:56:47.26 ID:7KKwcMEW
>>874
いやいや
大縄とびとかパズルとか
一部を極論でのみ言い括ったものの方が
ずっと歪めてると思うけどw
全体を類似物で例えた方が
伝えるという観点でずーっと価値あるよ

0883既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 18:48:28.75 ID:v7J93H6W
>>880
それは過疎とかじゃなくてジョブ性能、ヒーリング性能の問題だよ

0884既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 18:52:55.06 ID:POgMnApy
>>881
日本人はほとんどが指示待ち大好き人間だから、そういう意味では
日本人向けのゲームってことだな

0885既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 19:14:30.24 ID:U0DW5C4X
>>882
FF14って9割がたレイドじゃん

0886既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 19:30:45.83 ID:yjKqVwY2
FF14の現実を空気読まずに真面目に語ると
まず過疎でどうしようもない
しかもプレイヤーが色んな板で暴言吐きまくってるから新規が増えない
単調なゲームなんで引退者続出
苦肉の策が帰ってこいメールだが逆に周りはドン引きで過疎化に拍車がかかる
しかしスクエニのブランド主義によりサービス終了はできず
数字もFF14単体では絶対発表できない
好調快調という漠然とした表現が精一杯
そろそろ本格的にヤバイのではないだろうか

0887既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 19:38:09.94 ID:zZs2oVO9
>>886
良かったんじゃないw

0888既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 19:56:57.95 ID:yjKqVwY2
FF14、FF15とボロボロなのに強気で周りに挑発的な信者だらけで客が寄り付かない状況が続いてる
ドラクエブランド好きな奴は可愛そうだな
FFと共に沈没せにゃならん

0889既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 20:01:12.71 ID:HnSKk97o
ドラクエと言えばage君は>>752にいつ答えてくれるんだろうか
他のテンパでもいいよ

0890既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 20:11:19.22 ID:Zu9nPSgG
今春休み効果でビギナーチャンネル賑わってきてるが

0891既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 20:11:44.35 ID:Zu9nPSgG
今春休み効果でビギナーチャンネル賑わってきてるが

0892既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 20:12:11.36 ID:Pi3ukgVv
>>872
どんだけハズレのレリミシ作ったんだよw

0893既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 20:13:27.83 ID:8BvzOEB7
どうせエアプやろwww

0894既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 20:16:59.06 ID:e8q3jibW
住み分け出来るだけの受け皿があればいいだけなので
>>1は言い訳

0895既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 20:25:41.46 ID:yKL0B68O
とりあえずFF14プレイヤーはイメージ戦略からやり直せ
手遅れだろうけど
まずFFOに籠ってなんか楽しげな雰囲気で語れよ

0896既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 21:25:25.71 ID:fzQexAkW
もう二度と国産の大規模MMORPGなんてどのメーカーも手出ししようとしないのは
確定的に明らかなこの状況で、今だにまとめサイトに釣られてゲハのノリで
ネガキャンして足の引っ張り合いしてアフィの肥やしになってる奴多数だし、
もう日本のゲーム市場、特にネットゲーム市場は本当に救いがないよね。

0897既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 21:28:11.07 ID:yKL0B68O
その中でも同メーカー同士で足引っ張りあってるスクエニは異質
他のメーカーじゃこんな状況作れないよ

0898既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 21:29:16.56 ID:UPU7NzXL
14がさっさと終わってテンパが消えていくのを待つしかない
マジでこいつらが産まれてから周りに迷惑をかけすぎてる

0899既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 21:34:30.84 ID:iDfrdW6Y
>>898
そうカッコいいこと言いながら11エアプな癖に〜w

0900既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 21:41:05.97 ID:7KKwcMEW
>>895
本スレ以外では楽しく語ってるけどなw
本スレは荒らしのアンチの巣として
ずいぶん前からパージされとるんやで

0901既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 21:41:56.97 ID:5lsqidZm
>>888
今ちらっと見たらFF15全世界累計販売600万本以上売れてるんだけどボロボロなの?

0902既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 21:49:50.16 ID:hUiRhuUU
>>898
おまえらアンチも消えちゃうけどいいの? 存在価値なくなっちゃうよ? 死ぬの? ねえ死ぬの?

0903Timotei Gevark@無断転載は禁止2017/03/21(火) 21:50:42.60 ID:blT0Z3RE
つれぇわ

0904既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 21:57:46.69 ID:zZs2oVO9
11豚先輩が苦しみながら当時の真実を思い出し解放されるスレ

0905既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 22:03:15.04 ID:7KKwcMEW
未だに14叩いてる連中って基本11エアプやで
11ビーフ先輩が問い詰めると大抵黙り込むし
どこからか11叩きにはるばるやって来た荒らし移民ってのが今のアンチの実相っぽいで

0906既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 22:06:59.07 ID:7KKwcMEW
訂正しとこ
未だに14叩いてる連中って基本11エアプやで
11ビーフ先輩が問い詰めると大抵黙り込むし
どこからか14叩きにはるばるやって来た
荒らし移民ってのが今のアンチの実相っぽいで

0907既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 22:08:18.16 ID:HnSKk97o
>>905
14叩いてる連中は基本エアプ
11叩きにはるばるやってきた……うん?

>>902
アンチが居なくなってテンパハッピー
FF14が無くなってアンチハッピー
FF14に荒らされなくなってネトゲカテハッピー
誰も損しない優しい世界

0908既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 22:09:13.70 ID:zZs2oVO9
だいたい11豚ってプロマシアの時点で相当数が死滅してるもんなw
アトルガンは焦った開発が作ったのがよく分かる
アルタナ以降は旧14という壮絶ウンコのための犠牲になったけど

0909既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 22:11:47.86 ID:PIIDhbJ7
新生FF14が出てきてからFF11とDQXとPSO2が仲良くなったのも事実なんだけどな
汚れ役をFF14が一手に引き受けたとも言える
FF11からPSO2とかPSO2からDQXとかの移住はわりと抵抗無く行われてるし
吉田がヘイトを意図的に稼いでいるならそれはそれで凄いことかも

0910既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 22:12:03.33 ID:UPU7NzXL
テンパちゃんが言ってること支離滅裂過ぎてもはや笑えないレベルだな
自分に言われた事を言い返してるだけかこれ

0911既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 22:14:04.57 ID:OKaPLF7d
>>908
何の根拠もありませんね
バカ?

0912既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 22:21:35.79 ID:HnSKk97o
つかピークからどれくらい減ったのかって話し出すと14ちゃん新生直後からナンボ減ったのよって話になる
FF14のピークは最初だけだからな、吉田に限らずスクエニは同接更新してる時はしゃぐから分かりやすい

0913既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 22:22:49.45 ID:QbmkM6h9
>>911
こいつら頭弱いからイメージでか物言えないのよ。
だから5503の数字出すと喚くしか対応できないんよね。
数字には数字で返したら良いのにね。

0914既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 22:25:55.35 ID:BN5lP+VP
そろそろ14と連動するソシャゲとかを出してきそうな気がするw

14ちゃんアクティブが60万しかないんだぜ?
これで11ガーとかDQ10ガーとか恥ずかしくないの?

0916既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 22:27:37.88 ID:PIIDhbJ7
覇権はPSO2が獲ってる
ソシャゲモドキと笑われたのは今は昔

0917既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 22:31:06.86 ID:HnSKk97o
自称アクティブ60万

0918既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 22:32:22.96 ID:7KKwcMEW
56万なんだがアンチョは算数が苦手?
国語が苦手?

0919既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 22:33:47.68 ID:7KKwcMEW
>>907
>>906に訂正分貼っておいてやったぞ!

少し盛ってやったのに感謝の気持ちも無いとかどうしようもないな

0921既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 22:37:01.41 ID:7KKwcMEW
>>920
算数が苦手か;;

0922既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 22:37:03.46 ID:HnSKk97o
>>918
60万とか言い出したの>>915ですし
そして26万は十中八九業者とサブ、最新ストーリークリア者が実際のアクティブ
仮に新規だとするなら、そのうち追いついてその時の最新ストーリークリア者数にカウントされるようになるわけだから
その時になってから「後続が26万人居た!」って騒げばいいよ

0923既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 22:40:18.37 ID:OKaPLF7d
>>914
それより先にちゃんと動くMac版作れば?

0924既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 22:40:43.64 ID:7KKwcMEW
>>922
だったら即56万って突っ込めや
言われてからその様とか
アンチにしてもやる気あんのか
まじめにやれや!

0925既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 22:43:34.81 ID:C8h1pl+C
>>693
11はレベルキャップが外れて性能の数値自体は下がるけど付加価値でまだ現役で行けるって装備結構あったよな

0926既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 22:44:26.50 ID:HnSKk97o
>>924
いやどっちにしろアクティブなんて全世界で30万くらいでしょw
昔からアクティブ60万!新規復帰がいっぱいいる!と言い続けて今だ増えて無いんだし
ストーリークリア者がアクティブだね

0927既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 22:45:41.19 ID:POgMnApy
>>923
もうとっくに販売再開してますがな

0928既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 22:47:00.01 ID:7KKwcMEW
>>926
まあ実際そんなもんだろうね
希望的観測で37〜8万いればいいねくらい
某有名生主とかが4.0前になって慌てメインやってたりするし

0929既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 22:47:47.94 ID:OKaPLF7d
>>927
再会したから何なのか
バカかな?

0930既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 22:56:50.96 ID:HjP8gT/I
56万もキャラ数だからなぁ

0931既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 23:10:31.09 ID:zZs2oVO9
PSO2とかいう緊急待ちだけのゴミはノーサンキュー

0932既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 23:18:46.37 ID:QbmkM6h9
>>927
※GeForce GTX 775M/NVIDIA GeForce GT 755M/NVIDIA GeForce GT 750Mをご利用の場合、連続して画面解像度を変更した際に、グラフィックスドライバーの不具合により、画面表示が崩れるという現象を確認しています。現在NVIDIA社の協力を得て解決に向けて対応中です。

なんで解決させてから売らないの?www
不良品だけど近々対応させるからね〜で放置だろ?

0933既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 23:18:55.47 ID:YHXGAKlT
>>925
付加価値だけではなくて、ステの意味が使い方で変わったからなぁ
このジョブにこのステは要らんだろと思われて実装は当時ゴミ扱いでも
後々に戦術が変われば有用になったりとかな

0934既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 23:20:15.50 ID:POgMnApy
>>932
NVIDIAにいえよww

0935既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 23:22:44.39 ID:QbmkM6h9
>>934
発売再開の決定権はNVIDIAにあるの?
テンパ特有の責任転嫁もほどほどに。

0936既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 23:25:16.84 ID:PIIDhbJ7
吉田が詐欺をしただけだろ?
騒ぐほどの問題か?
移民か?

0937既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 23:27:08.39 ID:QbmkM6h9
詐欺なら仕方ないか。
旧14の強行発売にも文句言えんな

0938既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 23:29:09.04 ID:KOlxbWfH
14は購入者を裏切った上に
今はその罪も棚上げし
政治系のろくでもない奴らまで連れてきた

0939既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 23:30:06.31 ID:PIIDhbJ7
詐欺師のコスプレをした詐欺師が吉田だからな
あれに騙される奴とかヤバイぞ?

0940既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 23:32:49.23 ID:POgMnApy
>>935
おまえんちのグラフィックドライバはスクウェア・エニックス製か?

0941既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/21(火) 23:35:59.39 ID:QbmkM6h9
>>940
話逸らすなってw
不具合満載でもNVIDIAが売りますって言えば発売になるのか?って聞いてるのよ。
なら、前回の金玉神の謝罪はなんだったの?

0942既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/22(水) 00:00:07.56 ID:OJS7kqc3
これって梅原がいったことをパクってるように見えるんだが?

0943既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/22(水) 00:02:31.47 ID:zHmK3h/P
このスレがもう完走近いのがFF14の惨状をよく現しているよなあ

0944既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/22(水) 00:30:39.18 ID:UnkVr6lO
>>941
吉田はまさかMBAで14が動きませんとか言われるとは想定してなかったわけよ
だけど、そういう現実を見て、もっとちゃんと説明すべきでしたって謝ったんじゃん

0945既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/22(水) 00:41:59.40 ID:K081jhfk
>>943
このスレタイがトラップだって気づかなかった奴多そうw

0946既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/22(水) 00:51:51.97 ID:c4ff/HcI
11なんて求めてないのになぁ

好みの違いだろ?

0948既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/22(水) 01:05:13.87 ID:OgsdrueA
アンチって大抵11先輩かと思ってたけど、11先輩でも擁護する時もあるんやね

0949既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/22(水) 01:33:32.86 ID:hKcJGSfb
てかテンパの多くは他MMOで廃人にコンプレックス抱えてる準廃
最前線に居られるってだけで楽しめるからゲーム自体はちょっとでいいって上の方で騒いでたよ

0950既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/22(水) 01:39:47.10 ID:xXvLnfQB
>>948
本当にちゃんと11をやってたなら
良いとこも悪いところもちゃんとわかってるもんだからな
だからスレタイが罠なんだよ
1.このスレタイを見て11だって大概クソだと言えて初めてネ実民
2.気づかずに11を賛美して14叩いてる奴はエアプか移民か
3.なんも考えずに14叩いてたら移民の上に14アンチの荒らし
それではこのスレ見返しててみてどいつの比率が一番高いか?3.だらけだわな
実際にこういうやつに11歴聞いたらレス止まるからな
わざわざどこぞから14を叩きにやってきたアンチが大勢居ついてるわけよ

0951既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/22(水) 01:46:46.98 ID:hKcJGSfb
14面白くないって言ってるだけで荒らしっすかw

0952既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/22(水) 01:48:10.09 ID:ZIOu7wcx
>>950
じゃあ何でFF14本スレってID無しなの?

0953既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/22(水) 01:52:06.69 ID:hKcJGSfb
つか「FF14こそグローバルスタンダードおおおおおおおおだから他のMMOは時代遅れええええ!」
って騒いでるバカ叩いて遊んでるだけじゃね、まあ俺は移民だけどなw

なんつうかFF14って「MMOの糞な部分取り除いたら糞しか残らなかった」ってゲームだと思う
FF14やった後だとあああれは必要な要素だったんだなあって分かるようになってくる

0954既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/22(水) 01:55:21.62 ID:MSPqlG5/
アンチはただの禁治産者の集団だからなw

0955既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/22(水) 01:59:55.33 ID:hKcJGSfb
原住民なのか知らんけどFF11とFF14の比較話で面白かったのは
FF11は時間を沢山捨てた糞ゲー、FF14は即辞めた糞ゲーって話だな
このスレの最初の方だった気がするけど

0956既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/22(水) 02:12:24.82 ID:ZIOu7wcx
>>954
結局こういう差別主義者の集団だよなFF14プレイヤーは

0957既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/22(水) 02:31:16.71 ID:xXvLnfQB
>>952
アンチちゃんが暴れるのに都合がいいからじゃないの?
なにせ本スレに14プレイヤーなんかほとんど寄り付かないからな
完全にネ実外から流れてきた14アンチの移民の巣になってるし
彼らにとって何かしら都合がいいんじゃね

0958既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/22(水) 02:32:32.85 ID:ZIOu7wcx
>>957
何の根拠もありませんね
死ねば?

0959既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/22(水) 02:32:43.92 ID:hKcJGSfb
いやむしろSLIP付けてくれた方が嬉しいけど
余所に出張してくるキチガイテンパをSLIPで掘れるし

0960既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/22(水) 02:37:24.08 ID:xXvLnfQB
>>958
じゃあどういう理屈で消してると思うわけ?
アンチの巣状態のあそこでさ?

0961既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/22(水) 02:40:09.31 ID:xXvLnfQB
>>959
俺も付けてほしいなぁ
IDやIPがあればどこからやって来てるのか
一目瞭然に出来るのにな

0962既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/22(水) 02:43:35.21 ID:xXvLnfQB
>>958
あ、答え言っちゃったw
まあ>>961こういうことやなw
アンチが本拠地をマスクするのにIPIDは邪魔だからなw
そらIPID消して本スレ立てるわなw

0963既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/22(水) 02:46:35.35 ID:iKkw2cfP
アンチの本拠地ってどこなんだろうな
やっぱドラクエかねえ
連中のFFへの僻みは20年ものだし

0964既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/22(水) 02:48:34.06 ID:hKcJGSfb
>>962
アンチ側も同じなんですけど
余所に出張してくるテンパの出身地探したい、>>959は無視なの?

0965既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/22(水) 02:50:16.87 ID:MSPqlG5/
テンパって書き込んでる奴は全員頭がおかしいから分かりやすい

0966既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/22(水) 02:52:30.84 ID:iKkw2cfP
>>964
テンパと目星がついてるなら出身地を探すまでもないんじゃ...
アンチはアンチってだけじゃ目星のつけようもないけどさ

0967既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/22(水) 02:55:38.27 ID:xXvLnfQB
>>966
それな
本スレがマスクされてて都合がいいのはアンチだけだからな

0968既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/22(水) 02:58:05.39 ID:hKcJGSfb
>>966
ん?晒し挙げる為だけど

>>967
なら問題無いな、はよ本スレにSLIP入れてくれ

0969既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/22(水) 03:01:01.16 ID:aZ2EAav7
IPとIDアリで立ったスレにアンチがよりつぁない理由はそういうことか
自演の邪魔だから程度に思ってたけどなるほどなぁ

0970既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/22(水) 03:04:34.40 ID:iKkw2cfP
>>968
IPもIDもある本スレタイトルのスレもあるんだがな
SLIPなしだと押しかかけるアンチが
SLIPありだとなぜか寄り付かなくて埋まってないんだよ
なんだろうねw

0971既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/22(水) 03:07:45.68 ID:hKcJGSfb
>>970
それを言ったらFFOが出来た時、ネ実でANALだの金玉だの引き取るからFFOへ出ていけとまで言った奴が居たけどそれでもゴネてたのがFF14だったような
つかこんな水掛け論せんでも双方SLIPあった方が得だって言ってるんだから何も問題無くSLIP導入できるよよかったね

0972既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/22(水) 03:35:02.89 ID:4UboX8Yv
FFOのアンチスレはスリップIPありでも大量にレス付くんだから
どう考えてもIP無しで寄ってこないのはテンパ
後ろめたいことがあるんだろうな、一人でやってるとか

0973既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/22(水) 03:38:11.92 ID:MSPqlG5/
テンパって単語を使う奴は全員キチガイだからなw

0974既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/22(水) 04:00:50.46 ID:ZIOu7wcx
つまり、テンパという単語を生み出したFF14は基地外だな

0975既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/22(水) 04:13:40.35 ID:6eM90IeR
たまに教祖をディスるよなテンパは

0976既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/22(水) 04:14:41.13 ID:MSPqlG5/
いかにもアスペルガー的反応

0977既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/22(水) 04:17:21.27 ID:ZIOu7wcx
>>976
キミはFF14よりアリアハンで延々スライム倒してる方が適性ありそうだよね

0978既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/22(水) 04:19:56.91 ID:6eM90IeR
「おめーら争うんじゃねぇ」とビシっと吉田がキメたと思ったがガン無視だからな
マジでテンパはわからん

0979既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/22(水) 04:22:16.73 ID:/4/szQUG
相変わらずアンチ発狂中か
その無駄な書き込みのエネルギーを他のことに使えば良い人生だったろうに
お悔やみ申し上げます

0980既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/22(水) 04:23:06.00 ID:6eM90IeR
風雲拳使いすぎだろ

0981既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/22(水) 06:13:52.53 ID:SkpFyKYk
>>944
謝ったけど不具合残したまま発売再開。
これはどうなの?って聞いたらNVIDIAに聞けってレスが来たのが今の流れ。

0982既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/22(水) 07:28:54.43 ID:xXvLnfQB
>>971
だよなぁ
だというのに新スレにSLIP付かないんだよな立ててるのはアンチなのに
テンパはSLIP有りのスレで細々やってるから立てる必要ないしね
なんでアンチはSLIP付けてのスレ立てをしないんだろう?

0983既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/22(水) 07:36:04.42 ID:xXvLnfQB
というかこの非対応があるからな
「テンパが14を擁護してる」←SLIP付いても影響なし
「他ゲ民がネ実まで来て14を叩いてる」←SLIP付いたら絶対困る
困るのはアンチだけですのでw

0984既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/22(水) 07:45:56.94 ID:xXvLnfQB
>>972
ほれ、SLIP有りだとアンチが寄り付かないのが一目瞭然だぞ

重複スレ

【FF14】FINAL FANTASY XIV 6397 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1489666925/l50

【FF14】FINAL FANTASY XIV 6344 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1486750556/

【FF14】FINAL CHINATASY XIV 6355 [無断転載禁止]©2ch.net  ←スレタイ違い廃棄
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1487420136/

【FF14】FINAL FANTASY XIV 6388 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1489063023/

【FF14】FINAL FANTASY XIV 6386 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1489029632/

【FF14】FINAL FANTASY XIV 6371 [無断転載禁止]©2ch.net  ←IDあり廃棄
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1488239935/

【FF14】FINAL FANTASY XIV 6365 [無断転載禁止]©2ch.net  ←IDあり廃棄
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1487776076/

【FF14】FINAL FANTASY XIV 6381 [無断転載禁止]©2ch.net  ←IDあり廃棄
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1488692906/

【FF14】FINAL FANTASY XIV 6398 [無断転載禁止]©2ch.net  ←IDあり廃棄
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1489735738/

【FF14】FINAL FANTASY XIV 6342 [無断転載禁止]©2ch.net  ←IDあり
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1489784959/l50

0985既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/22(水) 07:47:29.12 ID:6eM90IeR
お前らテンパにとって”困る”ってのはFF14の評判が落ちて人が減る事じゃねーのかよ
どうも勝ち負けの価値観が独特でなぁ・・
とりあえずクリーンなイメージ作って人集めとか頑張ってみれば?
手遅れだろうけどやらないよりはマシ

0986既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/22(水) 07:52:20.40 ID:xXvLnfQB
>>985
勝ち負けじゃなくて
アンチの正体はなんだろうなって話だからな
話すり替えちゃいかんw

0987既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/22(水) 07:54:29.98 ID:U3psakjf
テンパが全方位にケンカ売ってきたから正体もクソもなくアンチがたくさんいるってだけじゃないの

0988既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/22(水) 07:55:37.87 ID:6eM90IeR
>>986
すり替えてねーよ
核心突かれてビビんなよ
結果的にアンチテンパコンビが送るアンチ活動になってんだよ
どっちかが消えれば14ネガキャンは成り立たない
わかってんだろ?
アンチの正体?それを解明してFF14の売り上げが変わるのか?

アンチは貧乏テンパだからな
今いる環境や今ある事をディスる奴だから変えれば変えたで変わらなければ変わらないで文句垂れる

普通は変わり映えしない弁当が嫌なら定食屋、定食に飽きたら別の店に行くんだが
とにかく手持ちの弁当をディスる

0990既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/22(水) 08:03:43.68 ID:blgoV3Jd
荒らしが自らを移民ですと認めたのはデカいな

0991既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/22(水) 08:04:17.76 ID:qaXZTlYw
なんでこんなに熱くなってんだこいつら

0992既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/22(水) 08:04:50.20 ID:Jgv8Xtrd
>>988
核心だけどそれ言っちゃあ吉田いじり14いじりが出来なくなるぞ
結果的に新規は増えるだろうけどな

どうしたネガ豚?

0994既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/22(水) 08:08:05.19 ID:Jgv8Xtrd
テンパはそれでいい
今さら改心しても過去荒らし回った罪は消えない
さぁ引き続き協力して14の悪評広めようぜ

0995既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/22(水) 08:11:00.15 ID:blgoV3Jd
このスレは面白かったな
現行のアンチは移民で11エアプってのが
よくわかったし

0996既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/22(水) 08:13:44.61 ID:Jgv8Xtrd
11プレイヤーに罪が無い事が解ってくれて何よりだ
さぁ出ていってくれ
11プレイヤーさんに迷惑だから

0997既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/22(水) 08:14:07.06 ID:blgoV3Jd
>>987
なるほど14アンチって
キリスト教徒に苦しめられたので
キリスト教徒なら例外なく男は殺す女は犯すの
ISISみたいな理屈で動いてるんだなw

0998既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/22(水) 08:15:17.00 ID:blgoV3Jd
>>996
でもお前はエアプやん?w

0999既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/22(水) 08:16:08.88 ID:Jgv8Xtrd
かれこれ止めて6年か
エアプみてーなもんだな

1000既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/03/22(水) 08:16:33.53 ID:m7Cba1OT
11プレイヤーだぞと名乗っておいてジュノに行っただけですってアンチがいた時は笑った

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