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【藤本タツキ】ファイアパンチ18【ジャンプ+】 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :
2017/03/20(月) 15:39:10.34 ID:Vd0iLCNkM
https://shonenjumpplus.com/episode/10833497643049550135
少年ジャンプ+で2016年4月18日より連載開始
ファイアパンチのスレッドです
※荒らしはスルー
※次スレは>>950踏んだ人が立てましょう
※スレ立て時、>>1の本文1行目に以下を記述して下さい。
!extend:checked:vvvvv:1000:512

前スレ
【藤本タツキ】ファイアパンチ17【ジャンプ+】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1488885009/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
286 :
2017/03/22(水) 18:01:47.59 ID:+MnAlZFT0
>>280
「自分で自分を燃やしたい」がなぜ他者の痛みを理解していない事になるんだ?説明してくれよ

後半はすでに回答したが、人間は自分が生きるのを優先していて、その次に他者の痛みを共感する生き物だからだよ
許して欲しい助けて欲しいが一番の願いで
その次にすまなかったになるわけ
287 :
2017/03/22(水) 18:11:38.95 ID:AuN7nPSM0
ドマって本当に図々しいやつだよ
288 :
2017/03/22(水) 18:15:51.12 ID:fe1msAeS0
>>289
自分を優先することと他者の痛みに鈍感なことは違うんだけど
でも何をどう言おうが納得する気ないでしょ
俺もいくら反論されようがドマは共感能力が低いと思ってるって意見を覆す気は一切ない
それでいいじゃんもうめんどくさい

>>284>>285
アグニ神話ができあがっていく過程の物語を読んでるって意味なw
289 :
2017/03/22(水) 18:19:04.78 ID:uGUKLbgNa
ドマはいいやつだろ
あんなに可愛い美少女を囲っといて
レイプとか一切してないんだから
290 :
2017/03/22(水) 18:22:45.90 ID:Jgfn5FDU0
妄想の中のルナが「生きるためならどんな演技でも出来る事を兄さんは一番知ってる云々」で言われてる兄さんの周りの人ってのは誰を指してるんだろう
ドマとかトガタとか信者たちってのも勿論あるんだろうけどルナに言わせたって事は元々住んでた村でよっぽど酷いことでもあったのか
291 :
2017/03/22(水) 18:35:22.91 ID:T03NEeK9p
ルナの姿をしたアグニだからあれ
アグニの深層心理だよ
生前のルナがファイアパンチなんて言うわけないじゃん
292 :
2017/03/22(水) 18:40:09.87 ID:7CAcI0Vvr
>>290
かつてのアグニにとってはルナの笑顔を見ることが生きることと同じだった
腕を切り落とされたら当然痛いのに「大丈夫だからじゃんじゃん切ってくれ」と痛くない演技をしていた
地球が暖かかった頃の事など知らないのに「兄さんは世界が暖かかった頃のことを覚えてるんだ」と嘘をついていた
今は、生きているだけで体を焼かれてものすごく苦しいのに常時我慢をしている=周りの人に対して常に炎が平気な演技をして生きている
それを、かつて悲しい嘘をつきながら必死で守ってきたルナ(妄想)に指摘された
って解釈している
アグニとルナのいた村の人たちは二人を孫のように可愛がってた善人ばっかりだと思うよ
293 :
2017/03/22(水) 18:52:41.28 ID:T03NEeK9p
子供を作ろうと言われて拒否したのもアグニの演技
本心では結ばれる事を望んでいるから2人で赤ん坊を抱く幻想を見ている
294 :
2017/03/22(水) 18:54:37.99 ID:JZ+sawBu0
今回のルナの「兄さん」は=オレだもんね
295 :
2017/03/22(水) 18:57:52.64 ID:4V/RzzFP0
ドマは根っこは善良な人間だとおもうけど、
いわゆる「無能な働き者」の類だよね。
いや、火炎放射能力はあるけどさw
296 :
2017/03/22(水) 19:01:30.26 ID:+MnAlZFT0
>>288
全然わかってないな
あと人の意見を違うと言ってはろくな説明もせず、ひとりよがりに「めんどくさい」で話を終えようとするのはいかがなものか
結局自分の意見は変えませんよという残念な捨て台詞で無責任に逃げただけ
297 :
2017/03/22(水) 19:09:16.07 ID:0+2ZWpc80
>>277
戦力的に見てもドマと共闘する意味もあんまりないんだよな
ドマが出来る攻撃はアグニも殆ど出来ちゃうんだし
298 :
2017/03/22(水) 19:12:15.42 ID:F4H1AxqED
個人的にはドマ嫌いじゃなかったから炎の祝福で抵抗しなかったからやられたんだと思いたいし
アグニの頬を包んで叫んでるっぽいのも正気に戻れって呼びかけであってほしい
「ほしい」とは思うけど真相は全然わからんしタツキ先生の作風からして詳しい説明は今後ないんだろうなと思う
299 :
2017/03/22(水) 19:13:41.21 ID:fe1msAeS0
>>295
実際、子供たちを育てていたしドマなりに善良であろうとはしてたんだよね
ただ語る理想に自身の性格が追い付いていない残念さがちょいちょい顔を出す
300 :
2017/03/22(水) 19:14:00.71 ID:F4H1AxqED
個人的にはドマ嫌いじゃなかったから炎の祝福で抵抗しなかったからやられたんだと思いたいし
アグニの頬を包んで叫んでるっぽいのも正気に戻れって呼びかけであってほしい
「ほしい」とは思うけど真相は全然わからんしタツキ先生の作風からして詳しい説明は今後ないんだろうなと思う
301 :
2017/03/22(水) 19:14:45.52 ID:F4H1AxqED
ごめん重複してしまった
302 :
2017/03/22(水) 20:06:53.92 ID:0+2ZWpc80
>>286
故意の事故で車に轢かれて足を切断することになった被害者に向かって
加害者が「私も足を切り落としたい!」とか言いながら謝罪して許しを乞うてたらアホかって思うだろ
しかも切り落とす気配もなくのうのうと生きてりゃ
303 :
2017/03/22(水) 20:11:27.51 ID:MWmX5Ba/0
子供を盾がわりにって意見もあったけど、ドマ自身はそんな根っからの悪党じゃないんだよな。言ってみればどこにでもいる小市民
小市民だから自分たちに神の正義があると思えばどこまでも残酷になれるし、その正義が偽物だとなればどうしたらいいかわからなくなる
小市民だから自分なりの正義を見つけようともがいたり、子供達を育てることで自分の存在意義を正当化しようとしたり、心が揺れる
反省してるのも本当だろうし、子供達を育てて教養で世の中をよくしていこうというのも本当だろうし、死にたくなるのも本当だろうし、死にたくないのも本当だろうし、全部入り混じってそう
一度着けたら消えない火なんてえげつない祝福を得ちゃったからあんな人生をたどったけど、そうでなければおそらく凡庸に生きたどこにでもいる一兵士だったんだろうな
304 :
2017/03/22(水) 20:15:21.93 ID:MWmX5Ba/0
たぶんドマっていう凡庸な個人にとっては自分が昔村ごと焼き滅ぼした人間が今も生きてて、しかもずっと燃えて苦しんでるっていうのは正面から受け止めるにはキャパオーバーなんだと思う
例えば核兵器の投下ボタンを押した一兵士がその後どう生きてるかみたいなもんじゃなかろうか
305 :
2017/03/22(水) 20:17:15.26 ID:fXZXBU5g0
もう君たちドマと同じ能力持ったあいつのこと忘れてるよね
あいつだよあいつ
306 :
2017/03/22(水) 20:21:54.89 ID:fe1msAeS0
えーと、ハンチング帽君だっけ?
307 :
2017/03/22(水) 20:21:57.10 ID:u0ADzGHeM
サスケェ…
308 :
2017/03/22(水) 20:26:17.97 ID:1+GIS8Pfd
おしっこ飲ませたやつ?
309 :
2017/03/22(水) 20:35:03.96 ID:fe1msAeS0
>>303
同意
そんで小市民の中でもどっちかっていうと気が小さい方寄りって感じかな
有事に堂々としていられる小市民もいるけど
有事に気の小ささが露呈してしまう方がドマ
310 :
2017/03/22(水) 20:42:05.51 ID:AuN7nPSM0
ドマは結局口先だけの謝罪しかしなかったからな
自分の罪に対してどこまで償う覚悟があったのかは知らんけど
ただ彼の言動から察するに大した覚悟は持ってなかったように感じた
311 :
2017/03/22(水) 20:48:47.11 ID:P5/oxtDU0
>>303-304
ドマにはアグニの状態はキャパオーバーってのすごい納得した
312 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0f08-CGWf)
2017/03/22(水) 20:50:11.60 ID:BMISoRKZ0
>>311
これまでは燃やしたら簡単に殺せたから余計にそうなんだろうな
313 :
2017/03/22(水) 20:55:29.03 ID:fe1msAeS0
>>310
デカい態度のわりに垣間見える覚悟の無さが
アグニの中でドマは演技だ!って結論に至らせたのかもな
314 :
2017/03/22(水) 21:13:50.36 ID:+MnAlZFT0
ドマにとってアグニの状態がキャパオーバーだとしたら共感できないのは当たり前なんだよな
結論が出てしまったな
315 :
2017/03/22(水) 21:19:34.65 ID:fe1msAeS0
だから共感能力低いってことじゃん?
316 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0f04-CGWf)
2017/03/22(水) 21:20:59.64 ID:tlFGfMKB0
>>314
作者が読み手によって違う印象を持つようにと微妙なニュアンスで漫画描いてる以上、あなたの書き込みにあるような只一つの正しい解釈を求めるのってナンセンスじゃない?
317 :
2017/03/22(水) 21:23:47.72 ID:+MnAlZFT0
>>316
正しい解釈だなんて言ってないけど
318 :
2017/03/22(水) 21:27:19.29 ID:fXZXBU5g0
絶対ドマの心情がどうだったとか作中で掘り下げられないよね
各自の解釈するしか無い
319 :
2017/03/22(水) 21:35:04.67 ID:+MnAlZFT0
>>315
凡庸な兵士にはキャパオーバーという話だったよね
つまりドマは一般的な共感能力という流れで低いというのは違うんじゃないの
320 :
2017/03/22(水) 22:02:19.82 ID:fe1msAeS0
>>319
まぁ315のは冗談だけどドマの場合、そもそもが標準より低めだと思ってるよ
キャパオーバーだけではアグニを目の前にして偉そうに説教かましたり
自分だけを憐れむような言動を取れないと俺は思うからね

てかさ、勝ち負けじゃないんだからいちいち言い負かそうとしなくていいよ
321 :
2017/03/22(水) 22:12:17.76 ID:fXZXBU5g0
あの世界で生き残るには共感力なんてものは低い人間でないとダメなのだ
322 :
2017/03/22(水) 22:28:13.39 ID:0+2ZWpc80
それこそ俺のションベン飲ませてやるぜ感謝しなHAHAHAみたいなクズじゃないとな
323 :
2017/03/22(水) 22:31:00.82 ID:fe1msAeS0
あとニット帽被っておまえらは人間じゃなくて薪だくらい言えるようじゃないとな
324 :
2017/03/22(水) 22:46:31.86 ID:rXirbdHd0
むしろ「俺たちは薪だ!」とか言ってる件
325 :
2017/03/22(水) 23:26:18.70 ID:+MnAlZFT0
>>320
一度は「めんどくさい」と言って突き放しておきながら「それは冗談だ」最後には「いちいち言い負かそうとしないで良いよ」?
どれだけ失礼な事してるかわかってないな
もうお前の人間性は分かったからレスしなくて良い
326 :
2017/03/22(水) 23:37:50.59 ID:fe1msAeS0
ハイハイ、最終的には人格攻撃ね
327 :
2017/03/22(水) 23:59:59.21 ID:fe1msAeS0
でも突き放されたとおもっちゃったのかぁ〜ごめんなぁ〜
よーしよしよし
もっと優しくされたかったんだな、よーしよしよし
お前の事がだんだん愛しくなってきたわ
甘えていいぞ
328 :
2017/03/23(木) 00:27:16.39 ID:jSGa7ee1M
トガタのマウントボコボコこれでドマへの制裁は終わりか、モヤモヤは残るけどまあこんなとこか。さてトガタ姉とのアグ肉無しの村作り編だな、帰ったら村て共食いしてたりして、とか思ってたとこにコレ。スゴいよタツキ先生。
329 :
2017/03/23(木) 00:46:06.23 ID:rrhoTjUg0
そういや、少年漫画板だったんだな
春休みキッズの喧嘩もしかたがないか
330 :
2017/03/23(木) 01:31:52.74 ID:/UgQ3lkkp
ちょっと火傷しただけでもかなり痛いのに
全身が現在進行形で燃えてるとか想像もつかない
331 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 633f-IK0+)
2017/03/23(木) 06:11:17.02 ID:c0UBYDsO0
fe1msAeS0
この人気持ち悪い
332 :
2017/03/23(木) 06:27:07.39 ID:9FuMzHKb0
43話から読み忘れてたけど、おいおい最新話かなり良いじゃん。思わずやったぜ!って叫んでたわ
一瞬遠距離操作かと思ったが、単にやっぱ許せねえってだけか。そりゃ妹殺されて反省しましたで許せるわけねえよなぁ
当然なんだけど当然を当然にやってくれる漫画って珍しいよね。最高だった
333 :
2017/03/23(木) 07:39:08.84 ID:6LK+44il0
今回のアグニの葛藤の描写もっと上手く出来たらもっと最高だったと思うんだよな

例えば「ファイアパンチになって」から→アグニ視点での自身の手を見て気を抜いてみたら手が廃になる→生きていたい&妹の事での葛藤からそこから急速に生えた新たな手で顔を隠す→アグニのあのデビル顔に持っていくとか

まあどっちにしても最高だけど
334 :
2017/03/23(木) 07:50:42.32 ID:OuTNeAexp
そんなありきたりじゃないのが良いんだよ
335 :
2017/03/23(木) 09:00:42.11 ID:mH3adjvd0
トガタは「子どもを殺したら見てる人が主人公の事を嫌いになるかも」って言ってたけど
女子供ばかりの村を全滅させたアグニをどう受け止めるんだろうな
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